BalkanForum - das Forum für alle Balkanesen
Erweiterte Suche
Kontakt
BalkanForum - das Forum für alle Balkanesen
Benutzerliste

Willkommen bei BalkanForum - das Forum für alle Balkanesen.
Seite 7 von 8 ErsteErste ... 345678 LetzteLetzte
Ergebnis 61 bis 70 von 78

Was hat es mit dem Sandzak/Raska-Oblast und seiner Geschichte aufsich

Erstellt von Zivan, 12.05.2010, 08:36 Uhr · 77 Antworten · 17.431 Aufrufe

  1. #61
    Avatar von Viljuška

    Registriert seit
    14.04.2010
    Beiträge
    5.284
    Zitat Zitat von DZEKO Beitrag anzeigen
    Erkläre doch erstmal wo ihr herkommt, Polen oder doch Ukraine ?
    Dann beantworte ich auch gleichzeitig die Frage wo IHR herkommt.

  2. #62
    CHE_vape
    Zitat Zitat von DZEKO Beitrag anzeigen
    Erkläre doch erstmal wo ihr herkommt, Polen oder doch Ukraine ?


    aus beiden ländern würd ich sagen so mischmasch reicht dir das?

  3. #63
    Kelebek
    Zitat Zitat von Cpt.Luv Beitrag anzeigen
    Und wenn ich schon das Wort "Integrierte Türken" höre muss ich schmunzeln haha lustiges wort
    Zitat Zitat von Ajs_Nigrutin Beitrag anzeigen
    Dann kannst DU uns bestimmt sagen, woher die Bosnier kommen, oder?
    Aus dem Balkan, woher sonst.

    PS: Ihr beiden Stammaffen, seid mal ehrlich, wie soll sowas gehen. Ein Serbe, der Muslim ist. Das ist wie ein Jude, der Nazi ist, ein Schalke Fan, der zuhause BVB Poster hat oder eine Frau mit einem Penis.

    Einfach nur ein Widerspruch. Das ist wie wenn sich 2 Magneten anziehen, aber mit verschiedenen Polen.

    Sowas kann nicht gehen, am lustigsten ist es, wenn Cetniks was von "Serbischer Muslim" schreiben.

    Man kann einfach nicht SERBE und ISLAM verbinden, das geht nicht!

  4. #64
    Avatar von Viljuška

    Registriert seit
    14.04.2010
    Beiträge
    5.284
    Zitat Zitat von CAPO Beitrag anzeigen
    Aus dem Balkan, woher sonst.

    PS: Ihr beiden Stammaffen, seid mal ehrlich, wie soll sowas gehen. Ein Serbe, der Muslim ist. Das ist wie ein Jude, der Nazi ist, ein Schalke Fan, der zuhause BVB Poster hat oder eine Frau mit einem Penis.

    Einfach nur ein Widerspruch. Das ist wie wenn sich 2 Magneten anziehen, aber mit verschiedenen Polen.

    Sowas kann nicht gehen, am lustigsten ist es, wenn Cetniks was von "Serbischer Muslim" schreiben.

    Man kann einfach nicht SERBE und ISLAM verbinden, das geht nicht!
    KROATE und Muslime?

  5. #65
    CHE_vape
    Zitat Zitat von CAPO Beitrag anzeigen
    Aus dem Balkan, woher sonst.

    PS: Ihr beiden Stammaffen, seid mal ehrlich, wie soll sowas gehen. Ein Serbe, der Muslim ist. Das ist wie ein Jude, der Nazi ist, ein Schalke Fan, der zuhause BVB Poster hat oder eine Frau mit einem Penis.

    Einfach nur ein Widerspruch. Das ist wie wenn sich 2 Magneten anziehen, aber mit verschiedenen Polen.

    Sowas kann nicht gehen, am lustigsten ist es, wenn Cetniks was von "Serbischer Muslim" schreiben.

    Man kann einfach nicht SERBE und ISLAM verbinden, das geht nicht!


    ah aber das geht das albaner muslime oder christen sind omfg was bist du für ein nerd?

  6. #66
    Avatar von DZEKO

    Registriert seit
    09.08.2009
    Beiträge
    55.012
    Zitat Zitat von Pejani Beitrag anzeigen
    Hauptsache was gesagt, oder? Hätte es keine bosnische Bevölkerung gegeben, gäbe es auch keine bosnischen Kirchen. Du sagst ja selbst, Bonsier, oder Bosniaken gibts erst, seitdem sie von den Osmanen erfunden wurden.

    P.S.: Sperrt mal einer dieses Fake von Dr. Dejan aus Milwaukee?

    Vor den Osmanen hiess die Bevölkerung, Bosnjani, wie man hier entnehmen kann.

    Im mittelalterlichen Bosnien und Herzegowina nannte man die Bewohner des Landes Bošnjani (Sg. Bošnjanin). Im Lateinischen verwendete man damals die Benennung Bosn(i)enses, im Italienischen Bosnesi oder Bosignani. Nach der Eroberung durch die Osmanen im 15. Jahrhundert tauchte die türkisierte Form Boşnak (türk. Pl. Boşnaklar) auf. Bosnische Franziskaner verwendeten beide Formen wechselweise, um dadurch alle Einwohner von Bosnien, also Muslime und Nicht-Muslime zu bezeichnen. Die heutige, moderne Bezeichnung für die Einwohner des Staates Bosnien und Herzegowina lautet jedoch Bosnier (Bosanci).

    Aufzeichnungen findet man auch schon aus dem Jahre 1094 an alten Grabsteinen die als erwiesen gelten das Bosnien in dem Jahre das erste mal als Staat erwähnt wurde.



    ZAPIS NA STEĆKU IZ 1094 GODINE
    Se znamenje Kneza Nenca,Velikoga Kneza Bosanskoga,a postavi je sin njegov Knez Muven,s` Božijom pomoćju i svojih vjernih,a s` inonom nijednom inom pomoćju,nego on sam.
    Ti,koji pročitas moj kam,mozda si hodio do zvijezda.I vratio se,jer tami neima ništa do ponovo ti sam.
    Človjek mojže vidjeti ono tšto nije vidio,tčuti ono tšto nije tčuo,okusti ono tsto nije otkusio,bit tami gdji nije bio,al` uvijek i svagdi,samo sebe može najti,ili ne najti.
    I mnogo ot moje ruke na zemji bi,a ni ot mene niko ne bi mrtav i ubit.
    I da ostavih kosti u tujini,i tad bih samo Bosnu sanjo.
    Človjece,tako da niesi proklet,ne tikaj u me.
    Legoh 1094 ljeta,kad bješe suša,pa u nebu ne bješe nijedne suze za me.








    Donja Zgošća,Kakanj





    Radimlja,Stolac





    Radimlja,Stolac


    O prvim stanovnicima Bosne iz paleolitskog doba (starije kameno doba) saznajemo preko crteza i pronadjenih orudja u pecini Badanj kraj Stoca koji se procjenjuju da su stari nekih 13000 godina,dok o stanovnicima Bosne iz neolitskog doba (mladje kameno doba) doznajemo preko arheoloskih iskopina na Butmiru,kraj Sarajeva,a,npr., iskopine u Glasincu daju nam uvid u period gvozdenog doba...itd...mada prvi pisani dokumenti o stanovnicima Bosne jesu oni koji se odnose na Ilire.

    Ilirska plemena kao sto su Desidijati,Japodi,Scordisci itd., opisana su u tim izvorima.Brojne arheoloske iskopine sirom Bosne,govore nam da su se Ilirska plemena po Bosni bavila stocarstvom i to posebno uzgojem ovaca i koza,a Rimski pisani izvori govore nam da su ova Ilirska plemena bila veoma ratoborna...vec 171 godine p.n.e.,Japodi vode rat protiv Rima,a i sami naziv "Bosna" potice od Ilirske rijeci "Bosona".

    Pored Ilira u Bosni u vrijeme najezde Rimljana,zive i Kelti,koji se vremenom potpuno mjesaju sa Ilirima.U drugom i prvom vijeku p.n.e. Rimljani prodiru duboko u Centralnu Bosnu,gdje konstantno ratuju protiv veoma ratobornih Ilira.Najveca pobuna Ilira protiv Rimljana se dogodila 6.godine p.n.e. i trajala je cetiri godine.Centar pobune je bio oko Varesa i Vranduka,a vodje ove pobune su se zvali Boton i Pinez.Ova pobuna je prerasla u sveopsti Ilirski bunt protiv Rimljana,te je zabiljezena uspanicena izjava,koju je Rimski Car Oktavijan izrekao u Rimskom Senatu,kada je rekao :"Pobunjenici krecu na Rim!".Da bi ugusili pobunu Rimljani su bili primorani angazovati cak 15 legija vojske,od ukupno 25 koliko su ih tada imali...Naposljetku i sam vodja pobune Boton biva zarobljen,te je zabiljezeno da je,kada je upitan zasto je podigao pobunu,odgovorio:"Vi ste nam umjesto pastira poslali vukove..."Zadivljen njegovom mudroscu i hrabroscu , Rimski Car ga nije dao pogubiti,kako je to bilo uobicajeno,nego ga je zadrzao u Rimu...jos jedan detalj iz ove pobune je vrijedno naznaciti...Naime,dio pobunjenika kraj Vranduka,svjestan da ce izgubiti bitku protiv Rimljana,odlucuje se da se ne preda,vec zene i djeca skacu u vatru zapaljena grada,a muskarci su se medjusobno izboli macevima,naocigled zapanjenih i zadivljenih Rimskih vojnika.Poslije ove pobune i dalje su postojali sukobi izmedju Ilira i Rimljana sirom Bosne,a zadnja je pobuna protiv Rimskih osvajaca bila skrsena 9.godine nove ere.Od tada cijelo podrucje Bosne biva cvrsto pod kontrolom Rimljana,koji potom uspostavljaju svoja naselja i mrezu puteva sirom Bosne.Ovi putevi su bili potrebni Rimljanima za njihovo daljnje vojno napredovanje,a i za prijevoz zlata,srebra i olova koji se eksploatisu iz rudnika koje Rimljani otvaraju po cijeloj Bosni.Tokom Rimske vlasti siri se upotreba latinskog jezika u Bosni,a u novosagradjena Rimska naselja doseljavaju se kolonisti iz svih krajeva Rimskog Carstva...najvise iz Itlije,Afrike,Spanije,Njemacke,Grcke,Sirije,Palest ine,Egipta,itd..Od druge polovine II vijeka nove ere zabiljezeno je naseljavanje podrucja Bosne brojnim Rimskim vojnim veteranima,dok se ogroman broj samih Ilira regrutuje u Rimske legije,te od konca II vijeka nove ere Ilirska podrucja bjehu snazna vojna izvorista za brojne Rimske guvernere i generale,koji postaju Rimski Imperatori.Prvi od njih,Septimus Severus raspusta Pretorijsku gardu,kada on dolazi u Rim 193 godine,i zamjenjuje je Ilirskim trupama.

    Jedan Rimski historicar iz toga doba opisuje ove Ilirske vojnike kao "rulju"...koja izgleda poput "divljaka" i koja ulijeva strah u kosti svojim izgledom,govorom i ponasanjem"...Mnogi drugi Rimski i Grcki izvori zauzimaju istovjetan "superioran" stav prema njima.Zanimljiv je jedan komentar,koji je sacuvan,od Grckog geografa po imenu Strabo (63 p.n.e. - 25 n.e.),gdje on biljezi da je tetoviranje bilo veoma prosireno medju Ilirima.Njegovo svjedocenje o tome je potvrdjeno mnogo,mnogo kasnije,kada arheolozi u Ilirskim grobnicama sirom Bosne,nalaze i igle za tetoviranje.

    Mnoga druga arheoloska nalazista ukazuju i na duhovni zivot Ilira,koji je prije svega bio zasnovan na njihovoj sprezi sa prirodom.Vrhovno bozanstvo Ilira je bilo zamisljano kao dlakavo musko stvorenje,sa kozjim nogama i rogovima,a nazivano je Silvan.Silvanova pratilja je bila Dijana (Thana),boginja lova , divljaci i prirode.Ona je na pronadjenim figurama predstavljena kao lovac sa strijelom u ruci i tulcem za strijele.Preko 300 spomenika Silvanu i Dijani je pronadjeno sirom Bosne,a narocito na prostorima Glamockog,Livanjskog,Duvanjskog polja,te u Srednjoj Bosni...Iliri su takodjer vjerovali i u gorske vile,nimfe,koje su im stitile izvore,potoke,planinske proplanke i pecine.Na spomenicima su predstavljene kao mlade razigrane i obnazene djevojke,i nerijetko u kolu u kojem svira Silvan.Tada,u anticko doba u Bosni postoji cak 40 razlicitih vjerovanja u 52 razlicita bozanstva.

    Do 3.vijeka podrucje Bosne pripada Zapadnom Rimskom Carstvu i nalazi se na samoj granici sa Istocnim dijelom.U 3. vijeku na podrucje Bosne upadaju Goti i nanose teske poraze Rimskoj vojsci,ostajuci prisutni na podrucju Bosne sljedecih 300 godina,a takodjer se dogadjaju invazije Huna (u 4. vijeku) i Alana (u 5. vijeku).Pocetkom 6. vijeka Goti bivaju porazeni od Bizantijskog Cara Justinijana,te se podrucje Bosne,od tada,barem nominalno,nalazi pod kontrolom Bizantije.

    Krajem 6.vijeka na teritoriju Bosne stupaju dvije nove skupine,a to su Avari i Stari Sloveni.Historija Avara i Starih Slovena do toga trenutka je bila vrlo isprepletena...bivajuci cesto saveznicima,ali i protivnicima,mada je dokazano da su Avari uvijek bili nadmocniji,iako manje brojniji od Starih Slovena,prvenstveno zahvaljujuci njihovom superiornijem vojnickom umijecu.Avari i Stari Sloveni se naseljuju u nizinskim dijelovima Bosne,a domicilno stanovnistvo Iliri,koji su se vec ranije krvno izmijesali sa Gotima i Keltima,povlaci se u planine.

    Tek kasnije,u dodiru ovih grupa,Slaveni i Avari upoznavaju tekovine staroevropske kulture,a zatim dolazi i do krvnog i etnickog mjesanja stanovnistva i formiranja potpuno zasebnoga antropoloskog tipa stanovnika Bosne,kog karakterisu naglasena korpulentnost i snazni misici.Ono sto karakterise duhovnu stranu Bošnjana toga doba,jeste drugaciji mentalitet u odnosu na svoje susjede,drugaciji odnos prema vjeri,odbojnost prema svakoj vrsti podredjenosti i nasilja,upadljiva srcanost i hrabrost,naglaseno postenje i dobrota,kojim su ih u okruzenju cak i imenovali,te su poznati kao "Dobri Bošnjani"

    Bošnjani kao narod dobili su svoje ime po prostoru na kojem zive,tj. po nazivu za zemlju "Bosna",a sama rijec "Bosna" potice jos iz antickog doba (Basana ili Basina - Bosna) i Ilirskog je porijekla.

    To nam vrlo jasno govori da su se novoprispjeli Slaveni i Avari jednostavno uklopili u autohtonu masu stanovnistva u Bosni,poprimajuci domicilna(Bosanska)kulturna i duhovna svojstva.

    Takodjer,veoma je bitno uociti da Bosanski starosjedioci jos iz kasne antike posjeduju vrlo konkretne forme narodnog organizovanja,cime se jedino moze objasniti cinjenica da Bosanski starosjedioci po smirivanju situacije sa doseljenicima konsoliduju svoju vlast u Bosni,uz neke izmjene,npr. anticke dekucije postaju zupe,princepsi postaju zupani ili knezovi,a arhizupan postaje Ban (rijec "Ban" je avarskog porijekla).

    Sve ovo ubrzo rezultira i formiranjem prve Bošnjacke Drzave,o kojoj se prvi pisani tragovi pojavljuju vec 958 godine,kada Bizantijski Car Konstantin Porfirogenet u svome djelu "De administrando imperio",opisujuci zemlje nad kojima ima vlast,po prvi put spominje "Horion Bosona",sto u prijevodu znaci "Zemlja Bosna"




  7. #67
    Kelebek
    Zitat Zitat von Ajs_Nigrutin Beitrag anzeigen
    KROATE und Muslime?
    Zitat Zitat von Cpt.Luv Beitrag anzeigen
    ah aber das geht das albaner muslime oder christen sind omfg was bist du für ein nerd?
    Tut nicht so dumm. Was würde mit einem passieren, der in einer Gasse in Beograd "Ich bin Serbe und Muslim" sagen würde, alle würden auf ihn rennen und ihn wahrscheinlich totprügeln. Leb ich in einem anderen Planeten oder was??? Warum tut ihr so unwissend, ihr würdet selber keinen Landsmann mit islamischen Glauben akzeptieren.

  8. #68
    Avatar von DZEKO

    Registriert seit
    09.08.2009
    Beiträge
    55.012
    Zitat Zitat von Ajs_Nigrutin Beitrag anzeigen
    Dann beantworte ich auch gleichzeitig die Frage wo IHR herkommt.

    Hör mal zu, bevor die Slawen kamen lebten dort Awaren und Kelten und Ilyyrer, die Slawen vermischten sich mit diesen Menschen und Assmilierten sie zum grosteil, nur gab es in Serbien andere Vermischungen als in Bosnien, da die Slawen auf ein anderes gemisch der Völkerstrukturen antrafen.

    Wir leugnen nicht das wir Slawen sind, heute ist es halt so das sie den Grossteil ausmachen wegen Sprache usw.

    Aber Serben sind wir nie und nimmer, da bei euch auch erst später ein Nationalbewusstsein entwickelte.

  9. #69
    Avatar von DZEKO

    Registriert seit
    09.08.2009
    Beiträge
    55.012
    Selbst der Herrscher Titel "Ban" kommt von den Awaren, und wurde am häufihsten Bosnien verwendet.


    Porijeklo titule Ban mnogi historičari pripisuju Avarima (Tursko-Mongolska plemena),koji na teritoriju Bosne prvi put prodiru 567 godine,kada Avarsko pleme Kutrigore upada na tlo Bosne,idući prema jugu.Izmedju 605 i 614 godine Bosnu ponovo zahvata Avarsko-Slovenski osvajački i rušilački talas.Avari,kao gospodari i vođe Slovenima,dopiru do Rimskog grada Salone u Dalmaciji i ruše je.Bosna je na ovaj način došla definitivno pod vlast novih osvajača Avara,koji su njome vladali tokom 7. i 8.stoljeća.Bosna je po nekim historičarima u okviru Avarskog Kaganata,kao i ostale zemlje koje su naseljavali Sloveni.Po nekim historičarima imala je istu (Avarsku) organizaciju vlasti kao i susjedni Sloveni.Vladarska titula u Bosni,do 1377 godine,bila je Ban,iako bi njome nakratko vladao i susjedni Župan.Medju Turskim (Avarskim) imenima ranog srednjeg vijeka u Alpama,nalazi se ime Phissa koji je bio 777.godine prvi Jopan.Avarska riječ Ban,Bajan bila je titula ranga u Avarskoj vojsci,a Kagan je bila službena titula Avarskog vladara koji je komandovao Banovima,Bajanima,Jopanima.I titula Gaziz,Chaziz,Haziz je Avarska,a znači prijatelj,draga osoba.Javlja se u Bosni kao pridjev uz imena junaka i dobročinitelja.To značenje imaju i pojmovi Suppan,Župan,ali oni označavaju i vladare.

    Neki historičari su formirali i spekulativno mišljenje da je titula Ban prodrla u Bosnu kroz nekakve njene "političke veze" "u dodiru sa Hrvatskom',za sto nema apsolutno nikakvih relevantnih dokaza,jer nikada i nigdje nije zabiljezeno da je Bosna ikada bila u statusu nekakve "hrvatske banovine" ikada tokom Srednjeg Vijeka.Takodjer vrlo je bitno naglasiti i to da cijelim tokom postojanja samostalne srednjovjekovne hrvatske drzave nijedan hrvatski vladar ne nosi titulu Ban,nego nose titule Knez i Kralj.Upotreba Banske titule u Hrvatskoj za vrijeme njene srednjovjekovne samostalnosti je bitno drugačija nego u Srednjovjekovnoj Državi Bosni,jer se u Hrvatskoj koristi kao titula nižeg ranga od titule vladara zemlje i njena pojava je u Hrvatskoj više anegdotalna,nego sto je tradicionalna,za razliku od Bosne gdje je ne samo tradicionalna,nego i najviša vladarska titula! Historijska je nepobitna činjenica da titula Ban nikada nije bila hrvatska vladarska titula,nikada je nije nosio nijedan hrvatski vladar,i to tokom cijele srednjovjekovne nezavisnosti Hrvatske,a činjenica da se titula Ban pojavljuje i u Bosni i u Hrvatskoj,naravno,apsolutno ne znači da je ona hrvatskog porijekla,jer se mnoge titule sa istim nazivom pojavljuju u različitim zemljama na Balkanu.Npr. titula Župan se pojavljuje i u Bosni i u Hrvatskoj i u Srbiji,a jedino sto je zajedničko u svemu tome jeste da je titula Župan Avarskog porijekla,ili primjer mnoštva drugih titula,kao što su to Knez,Vojvoda itd,koji se pojavljuju takodjer u različitim zemljama.Ono sto je suštinski bitno jeste upravo njihova drugačija upotreba u svakoj pojedinoj zemlji.Da su Bošnjaci preuzeli titulu Ban iz Hrvatske onda bi je i koristili na isti način,ali nisu.Jer,onda bi najviša titula Bosanskog vladara bila titula Knez,kao sto je to bilo u Hrvatskoj,ali upravo je suprotno,titula Knez u Bosni je titula nižeg ranga,a ne najviša vladarska titula zemlje.



    Iz antickog doba,Spomenik sa nalazista kod Zenice iz 4. stoljeca nove ere

  10. #70
    CHE_vape
    Zitat Zitat von CAPO Beitrag anzeigen
    Tut nicht so dumm. Was würde mit einem passieren, der in einer Gasse in Beograd "Ich bin Serbe und Muslim" sagen würde, alle würden auf ihn rennen und ihn wahrscheinlich totprügeln. Leb ich in einem anderen Planeten oder was??? Warum tut ihr so unwissend, ihr würdet selber keinen Landsmann mit islamischen Glauben akzeptieren.

    ja wen pech hast kriegst von paar arbeitslosen fanatikern ein reingeschlagen, was in istanbul wohl der gleich fall sein würde


    was vermischt du idiot eigentlich religion und nationalität?
    du muslimischer hassprediger

Seite 7 von 8 ErsteErste ... 345678 LetzteLetzte

Ähnliche Themen

  1. Raška Oblast(Sandzak) - Serbien/Montenegro -- Bilder/Info
    Von jugo-jebe-dugo im Forum Geschichte und Kultur
    Antworten: 56
    Letzter Beitrag: 16.08.2014, 15:08
  2. Geschichte der Familien im Sandzak
    Von hamza m3 g-power im Forum Geschichte und Kultur
    Antworten: 92
    Letzter Beitrag: 01.03.2011, 00:07
  3. Plav & Gusinje: Geschichte und Herkunft seiner Bevölkerung
    Von Malesori im Forum Geschichte und Kultur
    Antworten: 140
    Letzter Beitrag: 13.05.2010, 22:57
  4. Plav / Gusinje: Geschichte und Herkunft seiner Bevölkerung
    Von Malesori im Forum Geschichte und Kultur
    Antworten: 4
    Letzter Beitrag: 13.05.2010, 18:02