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Serben!!!!!

Erstellt von Legija, 11.03.2011, 18:13 Uhr · 315 Antworten · 22.053 Aufrufe

  1. #111
    Avatar von Grobar

    Registriert seit
    14.07.2004
    Beiträge
    9.644
    Zitat Zitat von Legija Beitrag anzeigen
    lächerlich....ihr platzt grad




    Eine bemerkenswerte Bezeichnung oströmischer Chronisten für die Serben ist jedoch Triballer (Τριβαλλῶν).[9] Sich auf die aus dem 5. Jahrhundert vor Christi Geburt durch den Vater der Geschichte Herodot erstmals festgehaltene Erwähnung dieser Triballer beziehend, der in seinen Historien eine Triballische Ebene (πεδίον τὸ Τριβαλλικὸν) erwähnt, die teilweise als Amselfeld (Kosovo polje)[10] oder als Morawatal identifiziert wird, ist diese Bezeichnung für die Serben bis ins späte Mittelalter in Byzanz ganz und gar üblich. Nach byzantinischen Quellen z. B. ließ sich Stefan Uroš IV. Dušan zum Kaiser der Romäer und Triballer ausrufen (βασιλέα έαυτὸν ἁνηγόρευε ῾Ρωμαίων καὶ Τριβαλλῶν).[11] Im 15. Jahrhundert schreibt Laonicus Chalcocondylus über diese Triballer, womit die Serben gemeint waren, sie seien der älteste und größte Stamm des ganzen Erdenkreise.......
    Noch so eine merkwuerdigkeit aber superlustiger fakt das serben fuer eine zeit mit tribalern gleichgesetzt wurden oder sich selbst gleichgesetzt haben.
    Koennte aber lediglich einer geographischen gegebenheit geschuldet sein.

    Wuerde ja eher denken das Tribaler eher was mit Vlachen zu tun haben.
    Waehrend der Osmanischen Zeit wurden Serben ja auch mit Vlachen gleichgesetzt.
    Vlachs, referring to pastoralists, was a common name for Serbs in the Ottoman Empire and later.[5] It was used as a derogatory term and a common name used to denote the Eastern Orthodox Christian Serbs in Roman catholic and lesser in Ottoman lands.

    Tihomir Ðordevic points to the already mentioned fact that the name 'Vlach' didn't only refer to genuine Vlachs, but also to cattle breeders in general.[5] A letter of Emperor Ferdinand, sent on November 6, 1538, to Croatian ban Petar Keglevic, in which he wrote "Captains and dukes of the Rasians, or the Serbs, or the Vlachs, who usually call themselves the Serbs".[5] Serbs that took refuge in the Habsburg Krajina, were called "Vlachs" by Croats.[5] In the work "About the Vlachs" from 1806, Metropolitan Stevan Stratimirovic states that Roman Catholics from Croatia and Slavonia scornfully used the name 'Vlach' for "the Slovenians (Slavs) and Serbs, who are of our, Eastern confession (Orthodoxy)", and that "the Turks in Bosnia and Serbia also call every Bosnian or Serbian Christian a Vlach (T. Ðordevic, 1984:110). That the name 'Vlach' used to signify the Serbs is testified by Vuk Karadžic as well, who quotes the poem sang by Turkish women: "A couple of Vlachs came passing by, with powder in their pumpkins". In "Serbian Dictionary" itself, under the word 'Vlach', the above mentioned assertion is confirmed, as well as in many other proverbs recorded by Vuk.[5]
    Names of the Serbs and Serbia - Wikipedia, the free encyclopedia

    Ja, auch auf Wiki wurde schon gearbeitet und einiges zusammengestellt.


    Wie dem auch sei.
    Seit der Gruendung der Serb. orth. Kirche ist das sowieso alles vergebens.
    Die heutigen Serben(wir) sind ein Produkt dieser Kirche und deren Kirchenpolitik.
    Darum finde ich sollte man alles klar trennen was mit dem Begriff serbe zu tun hat und zwar:
    - in eine gemeinschaft von Menschen ueber die wir nichts genaues wissen.
    - Serben seit die Kirche existiert.

    Das sind 2 absolut verschiedene sachen.

  2. #112
    Cvrcak
    Prema istrazivanjima dr Milorada Stojica, Tribali su naseljavali oblast celog srpskog Podunavlja, kompletno Pomoravlje, donju Posavinu, deo Kolubare, istocnu Srbiju, severozapadnu Bugarsku i na jugu Srbije do Skoplja. Za njih se mogu vezati i otkrica iz knezevskih grobova s srebrnim i zlatnim nalazima. Rec je o nalazima, odnosno pojasevima tipa "mramorac", pa prema tome kontinuitet Tribala na ovim podrucjima traje hiljadu i po godina, odnosno od trinćstog veka pre nase ere, pa do drugog veka posle Hrista. Sve to potvrdjeno je i arheoloskom gradjom, nalazima sa lokaliteta koji pripadaju Tribalima.
    Da su Tribali, bastinici antickog nasledja Srba, imali uredjenu drzavno- pravnu teritoriju na svojim tradicionalnim zemljama svedoci i postojanje njihovog grba. Grb Tribalije se samostalno pojavljuje tek posle propasti srednjovekovne srpske drzave, koja se razvijala na tradiciji Nemanjica i Brankovica koji su bili njihov izdanak. Srpska drzava Nemanjica je imala svoj grb: na crvenom stitu se nalazi dvoglavi beli orgao. Grb Tribalije se pojavljuje od sedamnćstog do osamnćstog veka kao grb Sumadije. Ova tada, kao teritorija, zahvata one oblasti koje Nemanja pripaja svojoj dedovini prilikom obnove srpske drzave. Rec je o danasnjoj "uzoj" Srbiji koja podrazumeva i istocnu, a to su upravo najstarije oblasti koje naseljava, jos u anticko doba, stari i mocni narod Tribala. Prostreljena glava divljeg vepra, prema tradiciji grb Sumadije, spada u starije heraldicke motive. Ukoliko se prihvati da je poreklo ovog grba u vezi sa antickim vremenima Tribala, onda se svakako mora pozabaviti znacenjem i simbolom glave divljeg vepra koji je pogodjen strelom.
    U novije vreme mnogi istrazivaci se okrecu ka antickim izvorima starih istoricara koji smatraju da su Iliri i Sarmati, odnosno Sloveni jedinstven etnos. Jos je Herodot tvrdio da su Veneti i Iliri isti narod, a Ptolomej da Veneti cine dobar deo Sarmatije. Milan Budimir navodi pojave Veneta na obalama Atlantika, Baltika, u Alpima, u dolini Poa u Italiji, na Balkanu (Dalmacija, Tesalija, usce Dunava) i severnoj Anadoliji u vremenskom periodu od Homera do Tacita.
    Anonimni pisac iz Ravene iz sedmog stoleca kaze da su postojale tri Srbije: jedna do Grcke, druga u Dakiji, a treca u Sarmatiji. Celokupnu ovu oblast osvojili su Rimljani pod svojim imenom Ilirik, a ilirske legije su postale glavna vojna snaga carstva. Upravni centar prelazi u Sirmijum, a sa Deciusom 248. godine pocinje neprekidna vladavina "ilirskih i dackih careva" koja traje zakljucno sa Valentijanom Drugim, dakle do 392. godine.
    Licinije i Konstantin
    Zivojin Andrejic u svojoj knjizi "Vladari Tribala" zakljucuje da je vrlo cudno da su tako brojni narodi kao Iliri, Tracani, Geti, Tribali i Mezi potpuno nestali sa Balkana. Jednostavno oni nisu mogli da budu potpuno unisteni, a jos je neverovatnije da se u velikim borbama u vreme seoba naroda na ovom tlu uopste ne pominju. Njihov nestanak je ostao potpuno neprimecen. Slovenski talas doseljenika nije mogao da bude toliko brojan, da bude veci i od delimicno istrebljenih starosedelaca. Na to opominju i rimski vladari tribalsko-dackog porekla sa tla danasnje Srbije. A mozda je udeo Tribala, tih antickih Srba u nasem (srpskom) bioloskom poreklu, vrlo znacajan, mozda cak i veci od slovenskog.



    Šumadija ist Tribala

  3. #113

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    16.599
    Zitat Zitat von Grobar Beitrag anzeigen
    Was meinst du denn?
    zu weit gegriffen, findest du nicht?

  4. #114
    Avatar von TigerS

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    7.474
    Ich bin Ein Wahrer Raszier ......Dupe vam Streicheln .......



    gruß

  5. #115

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    Zitat Zitat von Arbanasi Beitrag anzeigen
    Ist es so schwer am ende des Zitates die Quelle zu Posten?


    13^ Papazoglu 1978, 58-61
    14^ a b George Grote: History of Greece: I. Legendary Greece. II. Grecian history to the reign of Peisistratus at Athens, Vol 12, 1856 "...from the plain of Kossovo in modern Servia northward towards the Danube..."
    15^ The letters of Manuel II Palaeologus
    16^ Balkan history - Thracian tribes
    17^ The development of the Komnenian army: 1081-1180
    18^ JSTOR: The English Historical Review, Vol. 53, No. 209 (Jan., 1938), pp. 129-131
    19^ Mehmed II the Conqueror and the fall of the Franco-Byzantine Levant to the Ottoman Turks Page 65, 77: "Triballians = Serbs"
    20^ The letters of Manuel II Palaeologus Page 48: "The Triballians are the Serbs"
    21^ The Journal of Hellenic studies Page 48: "Byzantine historians [...] calling [...] Serbs Triballians"
    22^ Studies in late Byzantine history and prosopography Page 228: "Serbs (were) Triballians"

  6. #116

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    The meaning of the term Sarmatian has been variously explained by modern historians. Perhaps the most entertaining derivation is from the Greek word 'sauros', suggesting 'lizard people' - supposedly inspired by their dragon standards and reptile-like scale armour. This is, of course, nonsense. Most historians now agree that 'Sauromatae' is a variant spelling of 'Sarmatae', first seen in texts of the 2nd century BC (Polybius 25.2); indeed, Pliny the Elder (4.80) states that one was the Greek spelling, the other the Latin: 'Sarmatae, Graecis Sauromatae' (though to complicate matters further, Greek authors often use the Latin spelling.) But we do have a better idea of what the Sarmatians called themselves: Greek authors of the 4th century BC (Pseudo-Scylax and Eudoxus of Cnidus) mention neighbors of the Scythians living near the Don called 'Syrmatae'. Meanwhile the Avesta, the holy book of ancient Persia written down in c.500 BC in an early dialect of Iranian, mentions a region 'to the west' called 'Sairima'.
    Osprey - The Sarmatians 600 BC - AD 450

  7. #117
    Cvrcak
    Zitat Zitat von Grobar Beitrag anzeigen
    Das wundert mich auch...
    Srbalj als selbstbezeichnung hab ich noch nie gehoert...
    Noch nie!!!
    Das ist doch alles logisch...


  8. #118
    Avatar von Grobar

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    Zitat Zitat von ooops Beitrag anzeigen
    zu weit gegriffen, findest du nicht?
    was denn genau?

  9. #119

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    Jovan Deretic - Aleksandar Veliki, Car Srpski




    auch sehr schönes buch....

  10. #120

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    20.935
    Ganz schön viele Theorien, das mit den Sorben/Serben, die aus Richtung Polen kamen erscheint mir am plausibelsten

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