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Völkermord an den Armeniern

Erstellt von Idemo, 29.07.2009, 15:39 Uhr · 2.634 Antworten · 111.323 Aufrufe

  1. #671
    Avatar von Tigerfish

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    Ein äuserßt einseitig verfasster Artikel mit Ableitungen in die Nebenschauplätzen. Als Garant für die Richtigkeit des Artikels wird ein annerkennungsgestörter historkier Bülent Bilmez( Bilmez heist übersetzt "nichtswissend) hinzugeführt, der die Meisten Geschehenisse der Türkei in seiner Laufbahn nur von Ausland beobachten konnte.
    Die Stiftung der regierungsunabhängigen Organisation wird von deutschen Mittel finanziert. Klar warum sollte er von der Linie seines Arbeitgebers abweichen?

    Für uns Laien sind solche Artikel leicht durchschaubar, die sich die Situation in der Türkei besser vergegenwärtigen können, als mit unseriösen Quellen und unbedeutendenten Personen Namens Bilmez zu verblenden.

    Angeblich sollten die Feierlichkeiten des Sieges in den Dardanellen über die allierten Streitmächte vom Armenier disaster ablenken. Wie krankhaft und wie bösartig ist dieser absurde Vorwurf? Ist diesen Möchtegern historiker entgangen, daß bei dem Daradanellenschlacht mehrere hundert armenische Ofiiziere fielen? Bestimmt nicht. Schließlich sind es doch Historiker. Oder diese Tatsache wird absichtlich verschwiegen.

    Und mein lieber Sonnenschein ist immer der erste, der sich mit Halbwahrheiten schmückt.

  2. #672
    Avatar von Sonne-2012

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    Zitat Zitat von Tigerfish Beitrag anzeigen
    Ein äuserßt einseitig verfasster Artikel mit Ableitungen in die Nebenschauplätzen. Als Garant für die Richtigkeit des Artikels wird ein annerkennungsgestörter historkier Bülent Bilmez( Bilmez heist übersetzt "nichtswissend) hinzugeführt, der die Meisten Geschehenisse der Türkei in seiner Laufbahn nur von Ausland beobachten konnte.
    Die Stiftung der regierungsunabhängigen Organisation wird von deutschen Mittel finanziert. Klar warum sollte er von der Linie seines Arbeitgebers abweichen?

    Für uns Laien sind solche Artikel leicht durchschaubar, die sich die Situation in der Türkei besser vergegenwärtigen können, als mit unseriösen Quellen und unbedeutendenten Personen Namens Bilmez zu verblenden.

    Angeblich sollten die Feierlichkeiten des Sieges in den Dardanellen über die allierten Streitmächte vom Armenier disaster ablenken. Wie krankhaft und wie bösartig ist dieser absurde Vorwurf? Ist diesen Möchtegern historiker entgangen, daß bei dem Daradanellenschlacht mehrere hundert armenische Ofiiziere fielen? Bestimmt nicht. Schließlich sind es doch Historiker. Oder diese Tatsache wird absichtlich verschwiegen.

    Und mein lieber Sonnenschein ist immer der erste, der sich mit Halbwahrheiten schmückt.
    Den Artikel hat Thomas Seibert geschrieben,

    Επιζήσασα της γενοκτονίας των Αρμενίων περιγράφει: Οι Τούρκοι αποκεφάλιζαν μάνες

    Zeitzeugen des Völkermordes

    Die Türken haben die Mütter geköpft.

    Επιζήσασα της γενοκτονίας των Αρμενίων περιγράφει: Οι Τούρκοι αποκεφάλιζαν μάνες

    Η Γιεβνιγκέ Σαλιμπιάν είναι μια από τις τελευταίες εν ζωή μάρτυρες της γενοκτονίας που υπέστησαν οι Αρμένιοι από τους Τούρκους στις δύο πρώτες δεκαετίες του προηγούμενου αιώνα.

    Μια τεράστια ουλή στον μηρό του δεξιού της ποδιού και σημάδια από βουρδουλιές στην πλάτη της, είναι τα σημάδια που της άφησε ο τουρκικός στρατός και η αστυνομία της Τουρκίας στα παιδικά της χρόνια.

    Γεννήθηκε στις 14 Ιανουαρίου 1909 και ήταν κόρη του Απος Σαλιμπιάν, Αρμένιου έμπορου χαλκού. Ήταν - όπως τόσοι πολλοί Αρμένιοι - μια οικογένεια της μεσαίας τάξης και ο πατέρας της είχε αρκετούς Τούρκους φίλους. Όταν άρχισαν οι πρώτες απελάσεις, οι Σαλιμπιάνς έμειναν στο σπίτι τους, αλλά η γενοκτονία διήρκεσε μέχρι τις τελευταίους μήνες του Α' Παγκοσμίου Πολέμου - είχε αρχίσει μέσα σε λίγες εβδομάδες από την Καλλίπολη - και το 1917 έφτασαν στο αποκορύφωμά τους. Η οκτάχρονη τότε Γιεβνιγκέ βρέθηκε με την οικογένειά της, έξω από το σπίτι της.

    «Υπήρχαν πολλά παιδιά έξω χωρίς παπούτσια και οι Τούρκοι χωροφύλακες χρησιμοποιώντας μαστίγια, τα οδηγούσαν στο δρόμο. Λίγα είχαν γονείς. Ήταν απαγορευμένο επίσης να λάβουν τροφή. Οι ήχοι των παιδιών ουρλιάζοντας για να αποφύγουν την απέλαση, με τρυπάνε ακόμα και σήμερα. Ακούω αυτές τις φωνές ακόμα και τώρα», τόνισε η 105χρονη.

    Για αυτήν, τα αποτελέσματα του αρμενικού ολοκαυτώματος είναι παραπλήσια με αυτό του εβραϊκού. «Θυμάμαι παιδιά να τρέχουν να σωθούν, να τα αρπάζουν οι Τούρκοι από τα χέρια των μανάδων, να αποκεφαλίζουν μάνες και να πετάνε τους άντρες στη θάλασσα.Οι σφαίρες περνάγανε δίπλα από το κεφάλι μας. Όσοι είχαν την τύχη με το μέρος τους, οδηγήθηκαν στο λιμάνι περιμένοντας τα καράβια που θα μας έπαιρνε μακριά από το σπίτι μας.

    Οι πιο άτυχοι πιάνονταν αιχμάλωτοι και οδηγούνταν στα βάθη της Τουρκίας, όσοι κατάφερναν να επιβιώσουν δηλαδή, γιατί κάποιοι από αυτούς μεταφέρονταν με τρένα τα οποία είχαν ειδικά βαγόνια τα οποία είχαν διαμορφωθεί σε θαλάμους αερίων», δηλώνει στον «The Indepedent» η Σαλιμπιάν.
    Pontos-News.GR | ????????? ??? ??????????? ??? ???????? ??????????: ?? ??????? ???????????? ?????

    Eine Kurzübersetzung

    Ich habe den Völkermord überlebt, ich war 8 Jahre alt, als die Türken uns aus dem Haus verjagt haben.

    Die Kinder draußen ohne Schuhe udn die Türken schulgen die Kinder mit Peitschen. Es wurde verboten den Kinder zum essen zu geben, die Schreie dieser Kinder höre ich heute noch.

    Die Kinder rennen um ihr Leben und die Türken köpfen ihre Mütter.
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  3. #673
    Avatar von olimbia

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    Zitat Zitat von Sonne-2012 Beitrag anzeigen
    Den Artikel hat Thomas Seibert geschrieben,

    Επιζήσασα της γενοκτονίας των Αρμενίων περιγράφει: Οι Τούρκοι αποκεφάλιζαν μάνες

    Zeitzeugen des Völkermordes

    Die Türken haben die Mütter geköpft.

    Επιζήσασα της γενοκτονίας των Αρμενίων περιγράφει: Οι Τούρκοι αποκεφάλιζαν μάνες

    Η Γιεβνιγκέ Σαλιμπιάν είναι μια από τις τελευταίες εν ζωή μάρτυρες της γενοκτονίας που υπέστησαν οι Αρμένιοι από τους Τούρκους στις δύο πρώτες δεκαετίες του προηγούμενου αιώνα.

    Μια τεράστια ουλή στον μηρό του δεξιού της ποδιού και σημάδια από βουρδουλιές στην πλάτη της, είναι τα σημάδια που της άφησε ο τουρκικός στρατός και η αστυνομία της Τουρκίας στα παιδικά της χρόνια.

    Γεννήθηκε στις 14 Ιανουαρίου 1909 και ήταν κόρη του Απος Σαλιμπιάν, Αρμένιου έμπορου χαλκού. Ήταν - όπως τόσοι πολλοί Αρμένιοι - μια οικογένεια της μεσαίας τάξης και ο πατέρας της είχε αρκετούς Τούρκους φίλους. Όταν άρχισαν οι πρώτες απελάσεις, οι Σαλιμπιάνς έμειναν στο σπίτι τους, αλλά η γενοκτονία διήρκεσε μέχρι τις τελευταίους μήνες του Α' Παγκοσμίου Πολέμου - είχε αρχίσει μέσα σε λίγες εβδομάδες από την Καλλίπολη - και το 1917 έφτασαν στο αποκορύφωμά τους. Η οκτάχρονη τότε Γιεβνιγκέ βρέθηκε με την οικογένειά της, έξω από το σπίτι της.

    «Υπήρχαν πολλά παιδιά έξω χωρίς παπούτσια και οι Τούρκοι χωροφύλακες χρησιμοποιώντας μαστίγια, τα οδηγούσαν στο δρόμο. Λίγα είχαν γονείς. Ήταν απαγορευμένο επίσης να λάβουν τροφή. Οι ήχοι των παιδιών ουρλιάζοντας για να αποφύγουν την απέλαση, με τρυπάνε ακόμα και σήμερα. Ακούω αυτές τις φωνές ακόμα και τώρα», τόνισε η 105χρονη.

    Για αυτήν, τα αποτελέσματα του αρμενικού ολοκαυτώματος είναι παραπλήσια με αυτό του εβραϊκού. «Θυμάμαι παιδιά να τρέχουν να σωθούν, να τα αρπάζουν οι Τούρκοι από τα χέρια των μανάδων, να αποκεφαλίζουν μάνες και να πετάνε τους άντρες στη θάλασσα.Οι σφαίρες περνάγανε δίπλα από το κεφάλι μας. Όσοι είχαν την τύχη με το μέρος τους, οδηγήθηκαν στο λιμάνι περιμένοντας τα καράβια που θα μας έπαιρνε μακριά από το σπίτι μας.

    Οι πιο άτυχοι πιάνονταν αιχμάλωτοι και οδηγούνταν στα βάθη της Τουρκίας, όσοι κατάφερναν να επιβιώσουν δηλαδή, γιατί κάποιοι από αυτούς μεταφέρονταν με τρένα τα οποία είχαν ειδικά βαγόνια τα οποία είχαν διαμορφωθεί σε θαλάμους αερίων», δηλώνει στον «The Indepedent» η Σαλιμπιάν.
    Pontos-News.GR | ????????? ??? ??????????? ??? ???????? ??????????: ?? ??????? ???????????? ?????

    Eine Kurzübersetzung

    Ich habe den Völkermord überlebt, ich war 8 Jahre alt, als die Türken uns aus dem Haus verjagt haben.

    Die Kinder draußen ohne Schuhe udn die Türken schulgen die Kinder mit Peitschen. Es wurde verboten den Kinder zum essen zu geben, die Schreie dieser Kinder höre ich heute noch.

    Die Kinder rennen um ihr Leben und die Türken köpfen ihre Mütter.
    Schlimm, die armen Kinder mussten alles mit ansehen.

  4. #674
    Avatar von Afro

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    Und hier nochmal den Artikel übersetzt
    Thomas Seibert.

    Überlebender des Völkermords an den Armeniern beschreibt : Die Türken geköpft Mütter


    Die Gievnigke Salimpian ist einer der letzten lebenden Zeugen der Völkermord der Armenier in den ersten beiden Jahrzehnten des letzten Jahrhunderts erlitten durch die Türken.


    Eine riesige Narbe auf ihrem rechten Oberschenkel und Bein Zeichen von Peitschenhieben auf dem Rücken sind Narben von der türkischen Armee und der türkischen Polizei in der Kindheit hinterlassen.


    Geboren am 14. Januar 1909 und war die Tochter des Apos Salimpian , armenische Kaufleute Kupfer. Es war - wie so viele Armenier - ein Mittelklasse-Familie und ihr Vater hatte viele türkische Freunde . Als sie die ersten Deportationen begannen , blieben die Salimpians zu Hause, aber der Völkermord dauerte bis in die letzten Monate des Zweiten Weltkrieges - war innerhalb von wenigen Wochen von Gallipoli gestartet - und im Jahr 1917 ihren Höhepunkt erreicht. Die achtjährige Gievnigke dann von ihrer Familie vor ihrem Haus gefunden.


    "Es waren viele Kinder barfuß und türkische Gendarmen mit Peitschen, die Führung auf der Straße. Nur wenige Eltern hatten . Es wurde auch verboten, Nahrung zu sich nehmen . Die Klänge von schreienden Kindern der Deportation zu entgehen , auch heute noch zu durchbohren. Ich habe sogar jetzt hören die Stimmen ", sagte 105chroni .


    Dafür ist das Ergebnis der armenischen Holocaust ähnlich wie die der Juden . "Ich erinnere mich Kinder zu laufen , um zu retten, um die Türken aus den Händen ihrer Mütter zu packen, und Mütter zu enthaupten werfen Männer in sea.When Kugeln in der Nähe von unserem Kopf geleitet. Diejenigen, die das Glück auf ihrer Seite hatten , wurden in den Hafen warten auf den Schiffen , die uns von unserem Haus nehmen würde übernommen.


    Das Pech Klavier gefangen genommen und in die Tiefen der Türkei, die , um zu überleben , dass , weil einige von ihnen wurden von Zügen, die Spezialwaggons , die in den Gaskammern gebildet worden war hatte transportiert verwaltet gefahren ", sagt er in « The Indepedent » der Salimpian .
    Pontos - News.GR | ? ? ? ? ? ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; :; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;

  5. #675
    Avatar von Nikos

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    Tous turkus prepi na tous katastrepsoume. Eine fili pou den theloun eirini.

  6. #676
    Avatar von Afro

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    Zitat Zitat von Nikos Beitrag anzeigen
    Tous turkus prepi na tous katastrepsoume. Eine fili pou den theloun eirini.
    Tha erdi i ora tus exune ta koliwa sto zonari

  7. #677
    Avatar von Nikos

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    Zitat Zitat von afroditi Beitrag anzeigen
    Tha erdi i ora tus exune ta koliwa sto zonari
    Tha eleftherosoume ta xoria mas, tis eklisies mas, tis xamenes patrides

    Paisios

    Giassou re afroditi

  8. #678
    Avatar von Afro

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    Zitat Zitat von Nikos Beitrag anzeigen
    Tha eleftherosoume ta xoria mas, tis eklisies mas, tis xamenes patrides

    Paisios

    Giassou re afroditi
    Opos ta elege o Gerontas Paisios etzi tha gini
    I turkia tha swisi apo ton Xarti.

  9. #679
    Avatar von Tigerfish

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    Afro, bei deinem Übersetzungssalat ist mir schwindelig geworden . Der google translate taugt zu keiner authentischen Übersetzung, glaub mir.

    - - - Aktualisiert - - -

    Zitat Zitat von Sonne-2012 Beitrag anzeigen
    Den Artikel hat Thomas Seibert geschrieben,

    Επιζήσασα της γενοκτονίας των Αρμενίων περιγράφει: Οι Τούρκοι αποκεφάλιζαν μάνες

    Zeitzeugen des Völkermordes

    Die Türken haben die Mütter geköpft.

    Επιζήσασα της γενοκτονίας των Αρμενίων περιγράφει: Οι Τούρκοι αποκεφάλιζαν μάνες

    Η Γιεβνιγκέ Σαλιμπιάν είναι μια από τις τελευταίες εν ζωή μάρτυρες της γενοκτονίας που υπέστησαν οι Αρμένιοι από τους Τούρκους στις δύο πρώτες δεκαετίες του προηγούμενου αιώνα.

    Μια τεράστια ουλή στον μηρό του δεξιού της ποδιού και σημάδια από βουρδουλιές στην πλάτη της, είναι τα σημάδια που της άφησε ο τουρκικός στρατός και η αστυνομία της Τουρκίας στα παιδικά της χρόνια.

    Γεννήθηκε στις 14 Ιανουαρίου 1909 και ήταν κόρη του Απος Σαλιμπιάν, Αρμένιου έμπορου χαλκού. Ήταν - όπως τόσοι πολλοί Αρμένιοι - μια οικογένεια της μεσαίας τάξης και ο πατέρας της είχε αρκετούς Τούρκους φίλους. Όταν άρχισαν οι πρώτες απελάσεις, οι Σαλιμπιάνς έμειναν στο σπίτι τους, αλλά η γενοκτονία διήρκεσε μέχρι τις τελευταίους μήνες του Α' Παγκοσμίου Πολέμου - είχε αρχίσει μέσα σε λίγες εβδομάδες από την Καλλίπολη - και το 1917 έφτασαν στο αποκορύφωμά τους. Η οκτάχρονη τότε Γιεβνιγκέ βρέθηκε με την οικογένειά της, έξω από το σπίτι της.

    «Υπήρχαν πολλά παιδιά έξω χωρίς παπούτσια και οι Τούρκοι χωροφύλακες χρησιμοποιώντας μαστίγια, τα οδηγούσαν στο δρόμο. Λίγα είχαν γονείς. Ήταν απαγορευμένο επίσης να λάβουν τροφή. Οι ήχοι των παιδιών ουρλιάζοντας για να αποφύγουν την απέλαση, με τρυπάνε ακόμα και σήμερα. Ακούω αυτές τις φωνές ακόμα και τώρα», τόνισε η 105χρονη.

    Για αυτήν, τα αποτελέσματα του αρμενικού ολοκαυτώματος είναι παραπλήσια με αυτό του εβραϊκού. «Θυμάμαι παιδιά να τρέχουν να σωθούν, να τα αρπάζουν οι Τούρκοι από τα χέρια των μανάδων, να αποκεφαλίζουν μάνες και να πετάνε τους άντρες στη θάλασσα.Οι σφαίρες περνάγανε δίπλα από το κεφάλι μας. Όσοι είχαν την τύχη με το μέρος τους, οδηγήθηκαν στο λιμάνι περιμένοντας τα καράβια που θα μας έπαιρνε μακριά από το σπίτι μας.

    Οι πιο άτυχοι πιάνονταν αιχμάλωτοι και οδηγούνταν στα βάθη της Τουρκίας, όσοι κατάφερναν να επιβιώσουν δηλαδή, γιατί κάποιοι από αυτούς μεταφέρονταν με τρένα τα οποία είχαν ειδικά βαγόνια τα οποία είχαν διαμορφωθεί σε θαλάμους αερίων», δηλώνει στον «The Indepedent» η Σαλιμπιάν.
    Pontos-News.GR | ????????? ??? ??????????? ??? ???????? ??????????: ?? ??????? ???????????? ?????

    Eine Kurzübersetzung

    Ich habe den Völkermord überlebt, ich war 8 Jahre alt, als die Türken uns aus dem Haus verjagt haben.

    Die Kinder draußen ohne Schuhe udn die Türken schulgen die Kinder mit Peitschen. Es wurde verboten den Kinder zum essen zu geben, die Schreie dieser Kinder höre ich heute noch.

    Die Kinder rennen um ihr Leben und die Türken köpfen ihre Mütter.
    Deine Quellen von den Sog. Zeitzeugen sind eher vergleichbar mit der Bildzeitung. Dagegen scheint mir die BildZeitung noch glaubwürdiger zu sein. Bei deinen illusionären Vorwürfen fehlt nur noch, daß die Armenier durch die Türken nach dem Rezept ala Vlad Tepes verspeist wurden.






    PS: Junge, was sollen wir nur mit dir anfangen?

  10. #680
    Avatar von Sonne-2012

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    Wie Hinterlistig der türkische Staat und die türkische Nationalisten sind, kann man auch die Bereinigung des türksichen Archives sehen:

    WikiLeaks: Türkische Archive wurden bezüglich des Genozids an den Armeniern „gereinigt“

    Ein türkischer Professor äußerte sich gegenüber dem U.S. Konsul General in Istanbul, dass es Bemühungen gab, die Osmanischen Archive bezüglich belastender Dokumente über den Genozid an den Armeniern zu „reinigen“.

    In dem auf den 12. Juli 2004 datierten WikiLeaks-Dokument 04ISTANBUL1074 ist vorzufinden, dass Professor Halil Berktay von der Sabanci Universität Türkei, dem damaligen U.S. Generalkonsul in Istanbul David Arnett anvertraut hat, dass es zwei ernsthafte Versuche gab die türkischen Archive von belastenden Dokumenten zur armenischen Frage zu „reinigen“.

    Die erste „Reinigung“, so Berktay, fand im Jahre 1918 statt. Vermutlich bevor die Alliierten Kräfte Istanbul einnahmen. Berktay und andere deuten darauf hin, dass wichtige Dokumente aus den türkischen Archiven gestohlen wurden.

    Berktay sagt aus, dass es einen zweiten Versuch in Verbindung mit Halil Turgut Özal’s Bestrebungen einer Öffnung der türkischen Archive gab. Özal war von 1989-1993 Staatspräsident der Türkei. Dieser zweite Versuch wurde nach Berktay von pensionierten türkischen Diplomaten und Offizieren vollzogen, angeführt von dem damaligen Botschafter Muharrem Nuri Birgi.

    Berktay sagt weiter aus, dass zu der Zeit, als er die Archive untersuchte, Nuri Birgi sich regelmäßig mit einem gemeinsamen Freund an einem Punkt traf und bezüglich der Armenier reuevoll gestand:

    Wir haben sie tatsächlich abgeschlachtet.

    Tony Greenwood, der Direktor des „American Research Institute“ der Türkei sagte aus, dass sehr wohl bekannt war, dass in der selben Zeit als er in den Archiven arbeitete, eine Gruppe von pensionierten Militär Offizieren privilegierten Zugang zu den Archiven hatte und Monate damit verbrachte die Dokumente durchzugehen.
    WikiLeaks: Türkische Archive wurden bezüglich des Genozids an den Armeniern ?gereinigt? | HAYPRESS | Armenische Nachrichten

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