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Russland startet Krieg gegen den IS

Erstellt von Zurich, 01.09.2015, 14:48 Uhr · 10.307 Antworten · 400.093 Aufrufe

  1. #3651
    Avatar von Dikefalos

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    Zitat Zitat von Hellenic-Pride Beitrag anzeigen
    Man kann von ihm halten was man will, aber er hat vollkommen Recht.
    Putin hat in sehr vielen fällen recht....bloss unsere Pro Usa Politik....macht uns Europäer zu riesen deppen.
    Ein Video das nicht zu thread unbedingt passt....aber die Worte wie immer passend
    Schaut euch nur das gesichtsgulasch des BBC Journalisten.. im laufe des gesprächs:

  2. #3652
    Avatar von Balta

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    Stimmt es das 2 Russische Helis abgeschossen wurden?

  3. #3653
    Avatar von Tigerfish

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    Zitat Zitat von Lubenica Beitrag anzeigen
    Das ist interessant. Und wie stehst du dann zum staatlichen Terror, den der türkische Staat gegenüber Oppositionellen Linken und der kurdischen Zivilbevölkerung ausübt?
    Es wurden etliche Zivilisten erschossen, eingesperrt, Journalisten verhaftet und jetzt wurde ein Anwalt auf offener Strasse hingerichtet.
    Die Antwort ist ganz einfach.

    Feuer wird mit Feuer bekämpft, genauso wie die Terrorbande im Südosten, die unter deiner Schutz der " Menschenrechte " stehen.

    Über die Region im Südosten, die Gesinnung des Großteils der kurdischen Bevölkerung, ihrer archaischen Kultur und ihrer Loyalität gegenüber des Staates hast du verschwindend wenig Ahnung.

    Mich würde echt interessieren, was der Grund für deine feindliche Einstellung gegenüber der Türkei ist?

  4. #3654
    Avatar von DZEKO

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    Zitat Zitat von Hellenic-Pride Beitrag anzeigen
    Man kann von ihm halten was man will, aber er hat vollkommen Recht.
    Er wusste solange von diesen Öl Geschäften und erst jetzt macht er es zum Hauptthema? Davor war es ihm doch egal.

  5. #3655
    Avatar von Tigerfish

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    Zitat Zitat von Hellenic-Pride Beitrag anzeigen
    Man kann von ihm halten was man will, aber er hat vollkommen Recht.
    Er hat nicht immer Recht. Wenn es um seine eigene Interessen geht hat er nämlich so gut wie kein Recht. Der 1,60 Mann lügt schneller, als ein moderner Drucker.

    Verbreitet Putin Lügen über Erdoğan?"Es gibt dort gar keine Ölquellen"

    Russlands Präsident Wladimir Putin erhebt schwere Vorwürfe gegen den türkischen Staatschef. Recep Tayyip Erdoğan habe einen russischen Jet abschießen lassen, um Öl-Deals mit dem Islamischen Staat (IS) zu schützen. Laut dem Syrien-Kenner Günter Meyer handelt es sich um eine dreiste Unterstellung.
    n-tv.de: Hat die Türkei die russische SU-24 abgeschossen, um Ölquellen zu schützen?
    Günter Meyer: Das zu behaupten, ist eine geschickte Strategie Putins, um die Aufmerksamkeit darauf zu richten, dass Erdöl aus Syrien in die Türkei verkauft wird. Denn das ist ein Fakt. Die Begründung, die Türkei habe das Flugzeug abgeschossen, um die Öllieferungen in die Türkei zu schützen, ist aber an den Haaren herbeigezogen.
    Wie laufen die Deals ab?
    Günter Meyer leitet das Zentrum für Forschung zur arabischen Welt an der Universität Mainz.
    Private Unternehmen kaufen das Erdöl vor allem in Syriens unterem Euphrat-Tal vom IS. Sie zahlen dafür ungefähr zehn US-Dollar. Der Ölpreis auf internationaler Ebene liegt bei mehr als 40 Dollar. Das gekaufte Öl transportieren die Unternehmer dann auf alten Schmuggelrouten in kleineren Fahrzeugen durch ganz Syrien. Sie verkaufen es an private Kunden im IS-Territorium und im Gebiet, das das Regime kontrolliert. In einigen türkischen Gemeinden haben Schmuggler Schläuche im Grenzgebiet verlegt, sodass Öl aus Syrien in die Türkei gepumpt werden kann. Ein erheblicher Teil der Öls geht vom IS-Gebiet ins irakische Kurdistan. Von dort wird das Öl über den Süden der Türkei bis zum Hafen von Ceyhan transportiert.
    Lässt sich nachweisen, dass dort Öl aus IS-Gebiet ankommt?
    Man hat in Ceyhan festgestellt, dass die offiziell gemeldeten Exportmengen aus dem Kurdengebiet weit niedriger sind als die tatsächlichen. Von daher ist klar: Das Öl stammt vom IS. Es gibt übrigens auch Lieferrouten in den Iran und nach Jordanien - alles erklärte Feinde des IS.
    Hat die Türkei versucht, den illegalen Handel über die Kurdengebiete zu unterbinden?
    Nein. Und von Ceyhan geht das Öl nach Marseille und von dort in das europäische Pipelinenetz. Ein erheblicher Teil zumindest.
    Warum lässt Ankara das zu?
    Die türkische Wirtschaft profitiert davon.
    Warum ist Putins These, Präsident Erdoğan wolle türkische Ölgeschäfte mit dem IS schützen, dann so an den Haaren herbeigezogen?
    Die russischen Kampfflugzeuge sind bisher nie gegen Ölquellen vorgegangen, sondern gegen Stellungen der Rebellen. Außerdem gibt es in der Gegend, in der das russische Flugzeug abgeschossen worden ist, keine Ölquellen.
    Bilderserie Im Einsatz über Syrien Russlands Jagdbomber Su-24

    Und über die Region wird auch kein Öl transportiert?
    Nein, das ist schwer zugängliches Bergland, durch das keine Transportrouten verlaufen.
    Der Handel mit Öl ist auch nach mehr als einem Jahr des Kampfes mit der US-geführten Allianz in Syrien eine der Haupteinnahmequellen der Extremisten. Wenn die Türkei nichts dagegen tut, warum bombardieren dann nicht zumindest die Amerikaner die Ölquellen und Transportfahrzeuge?
    Die Frage hat Putin ja auch bei den Friedensverhandlungen in Wien aufgeworfen. In Syrien bilden sich vor den Verladestationen tagtäglich etliche Kilometer lange Schlangen mit Öltransportern, die oft aus mehr als 500 Fahrzeugen bestehen. 24 Stunden nachdem Putin das sagte, wurden zunächst 116 Tankfahrzeuge im unteren Euphrat-Tal ausgeschaltet und ein paar Tage später nochmal fast 300. Aber es gab durchaus verständliche Gründe für das Zögern. An den Verladestationen für das Öl stehen Privatleute, keine IS-Männer.
    Wie eng sind diese Privatleute mit dem IS verbunden?
    Ölschmuggel ist keine Aktivität, für den der IS seine eigenen Leute bezahlt. Der IS stellt das Öl, Privatleute vertreiben es.
    Die Förderung übernimmt der IS aber selbst…
    Nachdem etliche der Fachkräfte nach der Machtübernahmen des IS geflohen waren, hat er in anderen arabischen Ölländern Experten mit hohen Löhnen angeworben.
    Mehr zum Thema


    Warum greift man dann nicht zumindest die Ölfelder an?
    Tanklager und kleinere Raffinerien - meistens ganz primitive Anlagen zur Destillation von Diesel mit enormer Rauchentwicklung, die leicht erkennbar sind - haben US-Kampfflugzeuge bereits zerstört. Bei den Haupterdölinstallationen haben sie sich aber zurückgehalten. Denn wenn so eine Förderanlage beschossen wird, besteht die Gefahr, dass sie in Flammen aufgeht.
    Geht es auch dabei darum, Zivilisten zu schützen, oder wollen die Amerikaner kein Öl verschwenden?
    Das Erdöl kommt hier mit natürlichem Druck an die Oberfläche. Erinnern Sie sich an die Bilder von Saddam Husseins Rückzug aus Kuwait. Brennende Ölfelder sind eine gewaltige Umweltbelastung und schwer zu löschen. In Kuwait mussten Spezialisten aus Texas eingeflogen werden, um sie zu löschen. Im Euphrat-Tal fehlen solche Experten. Außerdem ist es bei allem Interesse daran, die Finanzquellen des IS trockenzulegen, ja durchaus sinnvoll, eine gewisse Grundversorgung für die Zivilbevölkerung aufrecht zu erhalten.
    Mit Günter Meyer sprach Issio Ehrich
    Quelle: n-tv.de

  6. #3656
    Avatar von christian steifen

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    Zitat Zitat von Tigerfish Beitrag anzeigen
    Die Antwort ist ganz einfach.

    Feuer wird mit Feuer bekämpft, genauso wie die Terrorbande im Südosten, die unter deiner Schutz der " Menschenrechte " stehen.

    Über die Region im Südosten, die Gesinnung des Großteils der kurdischen Bevölkerung, ihrer archaischen Kultur und ihrer Loyalität gegenüber des Staates hast du verschwindend wenig Ahnung.

    Mich würde echt interessieren, was der Grund für deine feindliche Einstellung gegenüber der Türkei ist?
    Seine alte wurde von einem türken geknallt


    Pozzdraf

  7. #3657
    Avatar von Qasr-el-Yahud

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    Zitat Zitat von Dikefalos Beitrag anzeigen
    Putin hat in sehr vielen fällen recht....bloss unsere Pro Usa Politik....macht uns Europäer zu riesen deppen.
    Ein Video das nicht zu thread unbedingt passt....aber die Worte wie immer passend
    Schaut euch nur das gesichtsgulasch des BBC Journalisten.. im laufe des gesprächs:
    Putin ist einfach nur neidisch. Wenn er die Möglichkeiten der USA hätte, er würde es nicht anders als die USA machen. Machtausbau um jeden Preis.

  8. #3658
    Avatar von Tigerfish

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    Zitat Zitat von christian steifen Beitrag anzeigen
    Seine alte wurde von einem türken geknallt


    Pozzdraf
    Hatte er überhaupt eine Alte?

    Vielleicht wurde er von den Türken verschmäht....

  9. #3659

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    Zitat Zitat von Qasr-el-Yahud Beitrag anzeigen
    Putin ist einfach nur neidisch. Wenn er die Möglichkeiten der USA hätte, er würde es nicht anders als die USA machen. Machtausbau um jeden Preis.
    Wenn Putin neidisch ist, was ist dann Erdogan? Behindert? Wenn er das zugeben würde, dann würde ich ihm die Fehler auch verzeihen. Sonst nicht.

    Jeder spielt ein Spiel auf dieser kleinen Erde. Die einen haben mehr Geld, die anderen weniger. Die USA mit mehr Geld können mehr Menschen töten und die Medien kaufen, die das Töten als "GUT" verkaufen, als andere die weniger Geld haben, die töten und dann als "BÖSE" abgestempelt werden. Das hat Putin mit dem Vergleich des Budget Russland - Pentagon sagen wollen.

  10. #3660
    Avatar von ZX 7R

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    Zitat Zitat von Tigerfish Beitrag anzeigen
    Er hat nicht immer Recht. Wenn es um seine eigene Interessen geht hat er nämlich so gut wie kein Recht. Der 1,60 Mann lügt schneller, als ein moderner Drucker.

    Verbreitet Putin Lügen über Erdoğan?"Es gibt dort gar keine Ölquellen"

    Russlands Präsident Wladimir Putin erhebt schwere Vorwürfe gegen den türkischen Staatschef. Recep Tayyip Erdoğan habe einen russischen Jet abschießen lassen, um Öl-Deals mit dem Islamischen Staat (IS) zu schützen. Laut dem Syrien-Kenner Günter Meyer handelt es sich um eine dreiste Unterstellung.
    n-tv.de: Hat die Türkei die russische SU-24 abgeschossen, um Ölquellen zu schützen?
    Günter Meyer: Das zu behaupten, ist eine geschickte Strategie Putins, um die Aufmerksamkeit darauf zu richten, dass Erdöl aus Syrien in die Türkei verkauft wird. Denn das ist ein Fakt. Die Begründung, die Türkei habe das Flugzeug abgeschossen, um die Öllieferungen in die Türkei zu schützen, ist aber an den Haaren herbeigezogen.
    Wie laufen die Deals ab?
    Günter Meyer leitet das Zentrum für Forschung zur arabischen Welt an der Universität Mainz.
    Private Unternehmen kaufen das Erdöl vor allem in Syriens unterem Euphrat-Tal vom IS. Sie zahlen dafür ungefähr zehn US-Dollar. Der Ölpreis auf internationaler Ebene liegt bei mehr als 40 Dollar. Das gekaufte Öl transportieren die Unternehmer dann auf alten Schmuggelrouten in kleineren Fahrzeugen durch ganz Syrien. Sie verkaufen es an private Kunden im IS-Territorium und im Gebiet, das das Regime kontrolliert. In einigen türkischen Gemeinden haben Schmuggler Schläuche im Grenzgebiet verlegt, sodass Öl aus Syrien in die Türkei gepumpt werden kann. Ein erheblicher Teil der Öls geht vom IS-Gebiet ins irakische Kurdistan. Von dort wird das Öl über den Süden der Türkei bis zum Hafen von Ceyhan transportiert.
    Lässt sich nachweisen, dass dort Öl aus IS-Gebiet ankommt?
    Man hat in Ceyhan festgestellt, dass die offiziell gemeldeten Exportmengen aus dem Kurdengebiet weit niedriger sind als die tatsächlichen. Von daher ist klar: Das Öl stammt vom IS. Es gibt übrigens auch Lieferrouten in den Iran und nach Jordanien - alles erklärte Feinde des IS.
    Hat die Türkei versucht, den illegalen Handel über die Kurdengebiete zu unterbinden?
    Nein. Und von Ceyhan geht das Öl nach Marseille und von dort in das europäische Pipelinenetz. Ein erheblicher Teil zumindest.
    Warum lässt Ankara das zu?
    Die türkische Wirtschaft profitiert davon.
    Warum ist Putins These, Präsident Erdoğan wolle türkische Ölgeschäfte mit dem IS schützen, dann so an den Haaren herbeigezogen?
    Die russischen Kampfflugzeuge sind bisher nie gegen Ölquellen vorgegangen, sondern gegen Stellungen der Rebellen. Außerdem gibt es in der Gegend, in der das russische Flugzeug abgeschossen worden ist, keine Ölquellen.
    Bilderserie Im Einsatz über Syrien Russlands Jagdbomber Su-24

    Und über die Region wird auch kein Öl transportiert?
    Nein, das ist schwer zugängliches Bergland, durch das keine Transportrouten verlaufen.
    Der Handel mit Öl ist auch nach mehr als einem Jahr des Kampfes mit der US-geführten Allianz in Syrien eine der Haupteinnahmequellen der Extremisten. Wenn die Türkei nichts dagegen tut, warum bombardieren dann nicht zumindest die Amerikaner die Ölquellen und Transportfahrzeuge?
    Die Frage hat Putin ja auch bei den Friedensverhandlungen in Wien aufgeworfen. In Syrien bilden sich vor den Verladestationen tagtäglich etliche Kilometer lange Schlangen mit Öltransportern, die oft aus mehr als 500 Fahrzeugen bestehen. 24 Stunden nachdem Putin das sagte, wurden zunächst 116 Tankfahrzeuge im unteren Euphrat-Tal ausgeschaltet und ein paar Tage später nochmal fast 300. Aber es gab durchaus verständliche Gründe für das Zögern. An den Verladestationen für das Öl stehen Privatleute, keine IS-Männer.
    Wie eng sind diese Privatleute mit dem IS verbunden?
    Ölschmuggel ist keine Aktivität, für den der IS seine eigenen Leute bezahlt. Der IS stellt das Öl, Privatleute vertreiben es.
    Die Förderung übernimmt der IS aber selbst…
    Nachdem etliche der Fachkräfte nach der Machtübernahmen des IS geflohen waren, hat er in anderen arabischen Ölländern Experten mit hohen Löhnen angeworben.
    Mehr zum Thema


    Warum greift man dann nicht zumindest die Ölfelder an?
    Tanklager und kleinere Raffinerien - meistens ganz primitive Anlagen zur Destillation von Diesel mit enormer Rauchentwicklung, die leicht erkennbar sind - haben US-Kampfflugzeuge bereits zerstört. Bei den Haupterdölinstallationen haben sie sich aber zurückgehalten. Denn wenn so eine Förderanlage beschossen wird, besteht die Gefahr, dass sie in Flammen aufgeht.
    Geht es auch dabei darum, Zivilisten zu schützen, oder wollen die Amerikaner kein Öl verschwenden?
    Das Erdöl kommt hier mit natürlichem Druck an die Oberfläche. Erinnern Sie sich an die Bilder von Saddam Husseins Rückzug aus Kuwait. Brennende Ölfelder sind eine gewaltige Umweltbelastung und schwer zu löschen. In Kuwait mussten Spezialisten aus Texas eingeflogen werden, um sie zu löschen. Im Euphrat-Tal fehlen solche Experten. Außerdem ist es bei allem Interesse daran, die Finanzquellen des IS trockenzulegen, ja durchaus sinnvoll, eine gewisse Grundversorgung für die Zivilbevölkerung aufrecht zu erhalten.
    Mit Günter Meyer sprach Issio Ehrich
    Quelle: n-tv.de
    Woher weiss Günter Meyer, dass der abgeschossene Bomber Öllieferungen bombardiert hat oder bombartieren wollt? Oder hat das jemand behauptet und es ist mir entgangen?

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    Zitat Zitat von christian steifen Beitrag anzeigen
    Seine alte wurde von einem türken geknallt


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