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Wohin steuert die Ukraine?

Erstellt von frank3, 02.12.2013, 21:46 Uhr · 9.045 Antworten · 471.739 Aufrufe

  1. #3511

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    Pro-russische Separatistin, die per Mörsergranate getötet wurde (4:10). Der Beschuss von Wohngebieten mit Artillerie ist in der EU das rechtsstaatliche Mittel der Wahl zur Bekämpfung von Volksaufständen.



    Anders als z.B. bei einem Panzereinsatz durch die Chinesen auf dem Platz des Himmlischen Friedens geht so etwas in Ordnung.



    Noch mehr tote Separatisten: Autofahrer, Fernfahrer, Leute in Wohngebieten:







    In der deutschen Presse wird für diese Toten weder Papier noch Sendezeit verschwendet. Auch einen Flug per Bundeswehr-Lazarett-Airbus zur Charité wird man den vielen Verletzen nicht anbieten. Es stört einfach das schöne Bild von der besten Wahl aller Zeiten in der Ukraine.

    Die EU und Deutschland unterstützen den Militäreinsatz und damit dieses Töten ausdrücklich. Wer bezahlt diese Menschenleben?

  2. #3512
    Avatar von Vasile

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    Zitat Zitat von 2hands1blatt Beitrag anzeigen
    Pro-russische Separatistin, die per Mörsergranate getötet wurde (4:10). Der Beschuss von Wohngebieten mit Artillerie ist in der EU das rechtsstaatliche Mittel der Wahl zur Bekämpfung von Volksaufständen.


    Anders als z.B. bei einem Panzereinsatz durch die Chinesen auf dem Platz des Himmlischen Friedens geht so etwas in Ordnung.



    Noch mehr tote Separatisten: Autofahrer, Fernfahrer, Leute in Wohngebieten:

    In der deutschen Presse wird für diese Toten weder Papier noch Sendezeit verschwendet. Auch einen Flug per Bundeswehr-Lazarett-Airbus zur Charité wird man den vielen Verletzen nicht anbieten. Es stört einfach das schöne Bild von der besten Wahl aller Zeiten in der Ukraine.

    Die EU und Deutschland unterstützen den Militäreinsatz und damit dieses Töten ausdrücklich. Wer bezahlt diese Menschenleben?
    Selber schuld. Die Separatisten sollen doch einfach die Waffen niederlegen und dann ist wieder Frieden. Wer freiwillig zur Waffe greift, der soll auch damit rechnen dass diese unbedachte Geste ihm das Leben kosten kann.

  3. #3513

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    Zitat Zitat von Vasile Beitrag anzeigen
    Selber schuld. Die Separatisten sollen doch einfach die Waffen niederlegen und dann ist wieder Frieden. Wer freiwillig zur Waffe greift, der soll auch damit rechnen dass diese unbedachte Geste ihm das Leben kosten kann.
    Naja, die Oma hatte ja nur eine Handtasche, wahrscheinlich konnte sie die nicht so schnell weglegen, wie die Granate einschlug /ironie

  4. #3514
    Avatar von Vasile

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    Zitat Zitat von 2hands1blatt Beitrag anzeigen
    Meinst Du die Oma und die Handtasche ist die Waffe, die sie niederlegen sollte?
    Ich rede von den Separatisten, nicht von Zivilisten.

  5. #3515

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    Zitat Zitat von Vasile Beitrag anzeigen
    Wer freiwillig zur Waffe greift, der soll auch damit rechnen dass diese unbedachte Geste ihm das Leben kosten kann.
    Gilt auch für die Leute, die auf dem Maidan gestorben sind, ja?

  6. #3516
    Avatar von Vasile

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    Zitat Zitat von 2hands1blatt Beitrag anzeigen
    Anders als z.B. bei einem Panzereinsatz durch die Chinesen auf dem Platz des Himmlischen Friedens geht so etwas in Ordnung.
    Du verwechselst zwei völlig unterschiedliche Situationen.

    - - - Aktualisiert - - -

    Zitat Zitat von 2hands1blatt Beitrag anzeigen
    Gilt auch für die Leute, die auf dem Maidan gestorben sind, ja?
    Ja.

  7. #3517

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    Zitat Zitat von Vasile Beitrag anzeigen
    Du verwechselst zwei völlig unterschiedliche Situationen.
    Das wird die Angehörigen der Opfer sicher trösten.

  8. #3518
    Avatar von Vasile

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    Eröffnungen eines Soldaten des Informationskriegs

    Die Russische Regierung führt einen aktiven Informationskrieg gegen die Opposition und ihre Feinde, besonders in der Ukraine. Die Annexion der Krim und der Versuch der Auflösung der Ukraine durch die Idee der Föderalisierung zieht eine in ihren Maßstab beispiellose Informationskampagne mit sich, nicht nur in den üblichen Medien, sondern auch im Internet. Einer der Aktivisten und Soldat des Informationskriegs im Internet berichtete im Interview dem Journal „Afischa“ wie und durch wen alles organisiert wird.
    Er begann 2011 und betreute im Internet sogenannte „Mursilkas“ (Mursilka ist eine Kinderbuchfigur und der Name einer sowjetischen Kinderzeitschrift, A.d.R.): „Für eine bestimmte Bezahlung erstellten sie eine Aufstellung. Organisiert war das Ganze in etwa so: Es sammelte sich ein Pool von „Mursilkas“ an und an alle wurde um neun Uhr morgens Anweisungen gesendet. Dort wurde aufgezeigt, wie und auf was sie ihre Aufmerksamkeit im Laufe des Tages richten sollten, wie sie schlagen, welche Akzente sie wo setzen sollten. Sie sollten arbeiten, indem sie nicht nur ein Posting schreiben, sondern die Aufstellung beständig senden und unterstützen.“ Woher erhielten sie das, was über die „Mursilkas“ veröffentlicht und verbreitet werden sollte? Mir wurden die Aufstellungen von oben geschickt, aus Kreisen um die Administration des Präsidenten. Man kann uns informationeller Begleitschutz nennen, Medienberater, Propagandaabteilung. Ich kam, als die Arbeit im Internet schon lief. Und ich traf keine Kommentare zum Beispiel für 85 Rubel (etwas mehr als zwei Euro) an. Ja und es schien mir als eine verlustreiche Arbeit. Damit beschäftigten sich Leute aus jugendlichen Bewegungen. Sie hatten viel Geld und mussten es für irgendetwas ausgeben. Dafür saßen sie bei Livejournal und schrieben wirklich sinnlos Kommentare. Mit Hashtags arbeiteten sie nach meiner Erinnerung vor Putins Jubiläum (Oktober 2012, A.d.B.P.). Damals schrieben noch mehr oder weniger lebende Menschen, danach übergab man dies Bots. Wenn jetzt die Opposition irgendein eigenes Hashtag on Top herausbringt, beginnen wir sofort, es zuzumüllen. Der niedrigste Mitarbeiter schreibt einen Tweet, diesen Tweet übergibt er einem speziellen Menschen, der ihn in die Maschine einspielt, die Bots mit Hashtag startet. 85 Prozent der Tweets schreiben Bots, 15 Prozent der Tweets schreiben echte und mehr oder weniger bekannte Menschen, um den Schein zu wahren. Das ist die Grundlage der Informationskriege. Besonders interessant ist, wie die Propagandisten des Kreml das ukrainische Szenario abarbeiten: Bestellte Texte schreiben sich immer nach folgender Struktur: Es werden fünf Punkte herausgegeben, weil wir den Journalisten und Bloggern nicht völlig vertrauen können. Und es wird sichtbar, wie über diese Punkte geschrieben wird. Zum Beispiel in der Ukraine: Im Material sollten unbedingt „Banderanhänger“ und „historische Bevölkerung“ erwähnt werden. Der PR Mensch gesteht, dass Anfang 2013 das System „Mursilkas“ als nicht effektiv eingeschätzt wurde. „Viel veränderte sich mit Ankunft der neuen Administration (des Präsidenten – Anm. d. Red.). Die neue Mannschaft kürzte die Mittel. Anfang 2013 legten wir Berichte vor und schrieben Aufsätze, dass man Gegenaufstellungen machen muss. Alle unterstützten das. So entstand übrigens kontr.tv. Wenn sie nicht begonnen hätten, bis zur Lächerlichkeit Geld abzuzweigen, denke ich, würden wir bis heute noch arbeiten. Für mich war es öde aber lebendig. Aber zum Frühling 2013 erstellte man eine neue Aufstellung und begannen die Herausgabe zu stoppen. Sie führen eine Säuberung durch. Menschen, die Entscheidungen über solche Fragen treffen, sind bestimmt nicht liberal und keine schmalen Medienmenschen. Sie entscheiden so: „Gibt es eine Bedrohung? Dann muss man die Bedrohung liquidieren.“

    Der Soldat des Informationskriegs erzählte, dass in Moskau acht Abteilungen arbeiten, die sich mit dem Informationskrieg beschäftigen und jede Gruppe arbeitet in ihrem Bereich: „Irgendwer führt den Club Prochanows, der patriotisch arbeitet – ich kann sie nicht leiden; Wenn wir uns treffen, beschweren sie sich, dass sie nichts mehr von Stalin, Wodka und Imperium hören können.“ Wie viel echte Abonnenten haben Tina Kandelaki und Wladimir Solowjow? Alle pro-putinischen Stars sind verwickelt. Sobald irgend ein Mensch beginnt für uns zu sprechen, bekommt er von uns Geschenke. Burmatov und andere Blogger pro Putin haben zwanzig Prozent lebende Follower. Ich spielte bei Solowjow darauf an, dass er ein vielleicht nicht ganz lebendiges Auditorium habe, aber er ist sicher, dass es echt ist. Obwohl Solowjow natürlich populärer ist, hat er bestimmt dreißigtausend echte. Auch weil, wenn du Medwedjew folgst, man dir sofort empfiehlt, Solowjow hinzuzufügen. Inwieweit fühlen Sie sich als Kämpfer des Informationskriegs? Zu Beginn habe ich mich sehr wichtig gefühlt. Mir schien, dass meine zehn „Mursilkas“ das wichtigste sind. Propaganda läuft immer mit Bombardierung. Das ist nicht ein Beitrag, den alle diskutieren. Es sollte überall sein, es sollte viel Material sein. Und es wirkt stark auf die Menschen. Ich hatte eine Bekannte, eine flammende Oppositionelle aus der journalistischen Fakultät. Und da begann sie vor Kurzem, mich mit Dingen über die Aggression des Westens einzudecken. Da war ein bekannter Nawalnyj –Anhänger der mir vor kurzem mitteilte, dass Nawalnyj Nationalist sei und das sei schlecht. Ich sehe, dass die Propaganda funktioniert. Man muss den Menschen die Gedanken im Kopf verdrehen. Zur Zeit ist bei Ihnen Flaute? Ich habe eineinhalb Monate in Kiew verbracht. Wir haben mit Bravour gearbeitet. Wir haben erschütternde Bilder gemacht, dank den Kämpfern des Rechten Sektors mit Hakenkreuzen. Normalerweise bringen wir selbst zu Meetings seltsame Alte mit, mit dummen Plakaten und Aufklebern. Aber dort ließ sich nichts tun. Nur das Denkmal von Lenin fiel, ich werde nicht sagen, mit wessen Hilfe. Was weiter wird, weiß niemand. „Ich würde zur Warnung hinzufügen – nicht nur mit Vorsicht, sondern mit Bedenken. Ein Gesprächspartner hörte eine Menge, dabei auch von viel Geld; in der Technologie ist ihr Wissen schwach, aber in ihrer Reflexion hoch. Es „verbrennt“ wissentlich viele Leute, aber schweigt gewissenhaft über andere.“ Kommentierte die Publikation des bekannten russischen Spezialisten für Neue Medien Wassilj Gatow. Jedoch bekannte der Experte, dass ein Informationskrieg läuft und dass er schon sehr viele Opfer gefordert hat. „In den letzten paar Wochen lässt es mich aus der Haut fahren, wenn Leute, oft in voller Zurechnungsfähigkeit in allen anderen Dingen, für sich völlig hölzerne „Beweise“ dieser oder jener klar unglaubwürdiger Nachrichten aus der Ukraine postulieren. Diese Nachrichten heben sich klar aus den anderen hervor durch deutlich unseriöse Benennungen der Seiten. Man erkennt sie augenblicklich als Elemente des Informationskriegs (es lohnt sich, nur auf die Formulierungen oder die Quellen zu achten, von der Art wie „eine alte Frau in Donezk sagte“) Oder Menschen, die in vollem Ernst beginnen, bei einen üblichen Fake über die ausgesprochene andere Meinung zu fluchen, die vorschlägt „ein Gesetz zu beschließen über die Aberkennung der Staatsbürgerschaft und die Ausweisung von Verrätern“. Es ist erstaunlich, dass zu diesen Menschen in anderen Dingen völlig Zurechnungsfähige gehören. Aber an der „Front des Informationskriegs“ werden sie verletzt und vielleicht sogar getötet.“ Schrieb Gatow auf seiner Facebook-Seite. “In Russland wurde in den letzten zwei Jahren ein einzigartiges System der „weichen“ Lenkung des Internets erstellt. Nach Zahlen auf dem Markt arbeiten dafür im Umkreis der Administration des Präsidenten 8-10 Medienstrukturen, die heute mit ihrer Tätigkeit ungeahnte Höhen erreichen. Paradoxerweise könnte sich ihre Effektivität für sich genommen als Mine verzögerter Handlungen erweisen“, schrieb in der Zeitung „Wedomosti“ der Chefredakteur der Seite des Fernsehkanals „Doschd“ Ilja Klischin. „Die Resultate sind wirklich erschlagend: Wenn ein Thema morgens aufkommt, werden Sie es schon abends ganz freiwillig in den sozialen Netzwerken diskutieren, nicht einmal bemerkend, dass man es ihnen aufgebunden hat. Übrigens im Unterschied zu anderen totalitären Regimen, die einfach Firewalls und Passkontrollen einführen, maskiert sich das Schattenministerium der Wahrheit als Business, versteckt in der Grauzone.“ Zur gleichen Zeit erklärte die russische Regierung unabhängigen Bloggern einen echten Krieg. Die Staatsduma beschloss buchstäblich innerhalb einer Woche ein Gesetz zur Registrierung von Blogs als Massenmedien mit allen daraus resultierenden Folgen. Wenn Präsident Putin das Gesetz unterschreibt, und daran gibt es keinen Zweifel, dann tritt die Einschränkung in der Blogosphäre Russland am 1. August 2014 in Kraft (Putin hat das Gesetz am 5. Mai unterzeichnet, A.d.R.). 23. April 2014 Quelle: Belorusskij Partisan Übersetzerin: Anja Blume — Wörter: 1371 Anja BlumeAnja Blume ist Sozialpädagogin und übersetzt - zwischen eigener poetischer Tätigkeit - auch immer wieder Märchen und Lieder aus dem Russischen ins Deutsche. Ehrenamtlich ist sie im Bereich der internationalen Jugendarbeit tätig.
    Herkunft: Eröffnungen eines Soldaten des Informationskriegs | Politik | Ukraine-Nachrichten
    Besuchen Sie auch unser Forum: Ukraine-Forum: Infos, Tipps und Diskussionen zur Ukraine

  9. #3519

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    Zitat Zitat von Vasile Beitrag anzeigen
    Eröffnungen eines Soldaten des Informationskriegs

    Die Russische Regierung führt einen aktiven Informationskrieg gegen die Opposition und ihre Feinde, besonders in der Ukraine. Die Annexion der Krim...
    Da habe ich aufgehört zu lesen. Wird auch nicht wahrer, wenn man es immer wieder behauptet.

    Sagen wir doch einfach "Die Wiedervereinigung der Krim mit Russland".

  10. #3520
    Avatar von DerBossHier

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    Wer ist schon so dumm und legt die Waffen ab gegen Nazis? Kein Wunder das die Ukrainische Armee fast nur noch aus der Nationalgarde besteht.


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