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Wohin steuert die Ukraine?

Erstellt von frank3, 02.12.2013, 21:46 Uhr · 9.045 Antworten · 471.830 Aufrufe

  1. #6541
    Avatar von Yu-Rebell

    Registriert seit
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    Zitat Zitat von R25-300 Beitrag anzeigen
    Mit Steuergeldern: EU leitet heimlich russisches Erdgas in die Ukraine



    Moskau will verhindern, dass EU-Staaten russisches Gas in die Ukraine umleiten. Gazprom-Chef Miller nennt dies einen „halb-betrügerischern Mechanismus“. Daher droht Russland mit einer Reduzierung der Lieferungen. Für die europäischen Steuerzahler stellen die Machenschaften ein neues Milliarden-Risiko dar.
    Deutsche Wirtschafts Nachrichten

    Ohne schlüssige Begründung: EU beschließt neue Sanktionen gegen Russland




    Angela Merkel hat sich in der EU durchgesetzt: Die EU-Sanktionen gegen Russland wegen der Ukraine-Krise treten am Freitag in Kraft. Eine Begründung für die neuerliche Eskalation gibt es nicht. Angela Merkels Argumente, die wir im folgenden im Wortlaut dokumentieren, enthalten keine neuen Fakten. Stattdessen werden die zwei bisherigen Bedingungen - Nachweis der Schuld der Russen am Abschuss von MH17 und Scheitern der Waffenruhe - einfach unter den Tisch gekehrt. Demnach hätte die EU nämlich jetzt keine neuen Sanktionen verhängen dürfen.
    Deutsche Wirtschafts Nachrichten

    Zorniger Wirtschafts-Boss: Merkel agiert gegen Russen „in Abstimmung mit den USA“



    Der Präsident der österreichischen Wirtschaftskammer, Christoph Leitl, hat in einem TV-Interview Bundeskanzlerin Angela Merkel vorgeworfen, ihre harte Haltung gegen Russland mit Washington abzustimmen. Bisher galten in der EU solche Aussagen für hohe Vertreter des Establishments als absolutes Tabu. Das bemerkenswerte Interview im Wortlaut.
    Deutsche Wirtschafts Nachrichten


    Interessant mit welchen Sanktionen wird Russland antworten, wird diesmal ein Importverbot für Autos aus der EU verhängt? Das wird dann am meisten Deutschland treffen
    Auf jeden Fall ist die Botschaft klar: egal was du machst es ist nicht genug, irgendwann hat Russland nichts mehr zu verlieren und greift direkt in die Ukraine-Konflikt ein, oder ist gerade das vielleicht Absisicht die dahinter steckt?
    ..................................
    Der Westen muss der ukrainischen Armee helfen



    Ukrainische Soldaten der regulären Armee – hier bei Slawiansk – sind den hochgerüstenen Separatistenverbänden nicht gewachsen

    Ob der ukrainische Präsident Poroschenko die perfide Strategie Putins durchbrechen kann, hängt vom Westen ab. EU und USA müssen die junge ukrainische Demokratie verteidigungsfähig machen.
    Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko steht auf schwankendem Grund. Die von ihm mit Wladimir Putin ausgehandelte Waffenruhe musste er aus einer Position der Schwäche abschließen. Denn den von Russland hochgerüsteten Separatisten ist die ukrainische Armee mittlerweile hoffnungslos unterlegen.Theoretisch klingen Poroschenkos Friedensvorschläge gut: Der umkämpfte Donbass erhält weitgehende Autonomierechte, bleibt aber im ukrainischen Staatsverband und im Rahmen seiner demokratischen Ordnung.
    Doch freie Wahlen, wie sie Poroschenko für die Region wünscht, sind unter den gegebenen Machtverhältnissen kaum vorstellbar. Moskau und seine Statthalter würden kein Votum akzeptieren, das ihren Absichten zuwiderläuft. Vielen vom Krieg traumatisierte Bewohnern des Donbass ist es zudem mittlerweile egal, wer sie regiert, kehrt nur wieder Ruhe ein.
    Ukrainer werden aus Verbitterung nationalistisch
    Putin kann es sich daher leisten, eine Weile den Friedensstifter zu spielen. Hilft es ihm doch, die ohnehin zögerliche westeuropäische Sanktionsfront weiter aufzuweichen. Bei Bedarf kann er die Zügel aber wieder anziehen und dem unbotmäßigen Nachbarstaat erneut gewaltsame Lektionen erteilen.
    Indessen wächst unter den Ukrainern die Verbitterung darüber, von der EU im Stich gelassen zu werden. Das könnte sie von Europa weg und dem Nationalismus zutreiben – womit sie sich der Ecke näherten, in die sie die Kreml-Propaganda stets gestellt hat. Europa versagt, wenn es weiter auf den guten Willen des Aggressors hofft, statt der ukrainischen Demokratie zu effektiver Verteidigungskraft zu verhelfen.
    Dabei wäre eine stabile ukrainische Armee nicht zuletzt nötig, um den Wildwuchs von Freiwilligenverbänden zu beenden, in die sich auch Extremisten einschleichen. Putin hatte, wie jetzt bekannt wird, seine Pläne zur Destabilisierung und Zerstückelung der Ukraine bereits seit Anfang 2013 in der Schublade. Die Europäische Union und die USA haben davor die Augen verschlossen. Jetzt sollten sie ihnen endlich aufgegangen sein.
    Ukraine : Der Westen muss der ukrainischen Armee helfen - Nachrichten Debatte - Kommentare - DIE WELT

    ..................................
    Südukraine. Der Gouverneur von Chersson Wladimir Nikolaenko hat zum Einführung des Kriegszustands in seinem Gebiet aufgerufen
    Um die Sicherheit des Gebietes im Falle einer russischen Invasion aus der Krim zu gewehrleisten wäre jetzt hilfreich den Kriegszustand auszurufen "Usere Bataillone müssen hier bleiben und mehr Aufmerksamkeit der Verteidigung des Gebiets Chersson widmen". Ausserdem sagte er dass er die Parlamentswahlen zu jetzigen Zeitpung unpassend findet weil in Ukraine Krieg herrscht.
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    Anbei das Video; ORF Interview mit Herrn Leitl: Christoph Leitl zu den Russland-Sanktionen / ZIB 2 vom 10.09.2014 um 22.00 Uhr / ORF TVthek

    Bevor es wieder heißt, dass das was Du gepostet hast bloß russische Propaganda ist...

  2. #6542
    Avatar von BlackJack

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    Mit Steuergeldern: EU leitet heimlich russisches Erdgas in die Ukraine


    Da wollten die mal so richtig heftige Schlagzeile ala "bild" machen Na womit denn sonst? Für alles was die EU seit ihrem Bestehen finanziell macht stehen die Mitgliedsstaaten und mit denen auch die Steuerzahler gerade

  3. #6543

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    Ukraine wird eine Wand bauen






    Es wird eine Grenzbefestigungsanlage mit Stacheldraht, elektronischen Bewegungsmeldern und Wachtürmen alle 20km entlang der 2295km langer ukrainisch-russischen Grenze gebaut, die in 6 Monaten fertig sein soll.
    Da Ukraine Pleite ist hofft man auf die Hilfe aus EU "In Rahmen einer Spenden-Konferenz mit der EU werden wir uns (an die EU) wenden..." sagte Jazenjuk auf der Kabinettssitzung. Die USA wollen 2500 Stacheldrahtrollen für eine Summe von 425tsd Dollar bereitzustellen.
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    Zitat Zitat von BlackJack Beitrag anzeigen
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    Da wollten die mal so richtig heftige Schlagzeile ala "bild" machen : Na womit denn sonst? Für alles was die EU seit ihrem Bestehen finanziell macht stehen die Mitgliedsstaaten und mit denen auch die Steuerzahler gerade
    Was die wollten ist doch zweitrangig, wichtig ist das es stimmt

    Zitat Zitat von Yu-Rebell Beitrag anzeigen
    Anbei das Video; ORF Interview mit Herrn Leitl: Christoph Leitl zu den Russland-Sanktionen / ZIB 2 vom 10.09.2014 um 22.00 Uhr / ORF TVthek
    Bevor es wieder heißt, dass das was Du gepostet hast bloß russische Propaganda ist...
    Alle beteligten wissen das es ein Spiel mit dem Feuer ist, der Herr Leitl spricht es offen aus, es wird aber trotzdem weiter gemacht

  4. #6544
    Avatar von BlackJack

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    Zitat Zitat von R25-300 Beitrag anzeigen
    Was die wollten ist doch zweitrangig, wichtig ist das es stimmt
    Ist mir egal ob es stimmt, ich rede von der albernen Aufmachung

  5. #6545

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    Zitat Zitat von BlackJack Beitrag anzeigen
    Ist mir egal ob es stimmt, ich rede von der albernen Aufmachung
    Und mir gings über den Inhalt

  6. #6546
    Avatar von Maniker

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    Zitat Zitat von R25-300 Beitrag anzeigen
    Ukraine wird eine Wand bauen






    Es wird eine Grenzbefestigungsanlage mit Stacheldraht, elektronischen Bewegungsmeldern und Wachtürmen alle 20km entlang der 2295km langer ukrainisch-russischen Grenze gebaut, die in 6 Monaten fertig sein soll.
    Da Ukraine Pleite ist hofft man auf die Hilfe aus EU "In Rahmen einer Spenden-Konferenz mit der EU werden wir uns (an die EU) wenden..." sagte Jazenjuk auf der Kabinettssitzung. Die USA wollen 2500 Stacheldrahtrollen für eine Summe von 425tsd Dollar bereitzustellen.
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    Was die wollten ist doch zweitrangig, wichtig ist das es stimmt



    Alle beteligten wissen das es ein Spiel mit dem Feuer ist, der Herr Leitl spricht es offen aus, es wird aber trotzdem weiter gemacht
    Ein neues Israel?

  7. #6547

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    39
    @R-25, @BlackJack
    1)
    Es gibt einen Unterschied. Der liegt in der Antwort auf folgende Frage. Wie soll ich das verstehen, "mit Steuergeldern"?
    Heißt es, dass wir die Durchleitung bezahlen, dann wäre der Aufmacher auch nicht sensationsschaffend, denn wenn die EU der Ukraine schon aus der selbst verschuldeten Patsche helfen will, dann soll die Ukraine auch die Durchleitung bezahlen.

    2)
    Oder ist es sogar das Gas selbst, das die Ukraine gratis bekommt und durch unsere Steuergelder subventioniert wird? Dann wäre der Aufmacher "mit Steuergeldern " eindeutig erwähnenswert

    Edit: R-25 hat mehr recht,denn es handelt sich fast um die zweite Variante. Warum fast?
    Der Ukraine werden zwar, so wie ichs verstanden habe, Kredite für das Bezahlen des Gases zur Verfügung gestellt, die Wahrscheinlichkeit, dass diese jemals beglichen werden, ist eindeutig unter 50%

  8. #6548
    Avatar von BlackJack

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    Zitat Zitat von R25-300 Beitrag anzeigen
    Und mir gings über den Inhalt
    Mir doch egal

  9. #6549

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    Zitat Zitat von Ohër Beitrag anzeigen
    Ein neues Israel?
    Nach Meinungen der Experten würde so eine Wand wie in Israel für die Ukraine um die 4 Mlrd Dollar kosten, woher soll das Geld kommen? Mal sehen was daraus überhaupt wird und ob sich jemand in einem Jahr darüber noch erinnern wird

  10. #6550
    Avatar von Maniker

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    Zitat Zitat von R25-300 Beitrag anzeigen
    Nach Meinungen der Experten würde so eine Wand wie in Israel für die Ukraine um die 4 Mlrd Dollar kosten, woher soll das Geld kommen?
    Spende von Putin?

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