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Wirtschaft der Türkei - Türkiye Ekonomisi - Economy of Turkey

Erstellt von Popeye, 24.12.2007, 03:46 Uhr · 2.979 Antworten · 251.990 Aufrufe

  1. #2531
    Avatar von Damien

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    Zitat Zitat von der skythe Beitrag anzeigen
    Damian bist du sicher das das nicht Putin ist
    Eher Erdogan der sein eigenes land kaputt macht.

    - - - Aktualisiert - - -

    Zitat Zitat von der skythe Beitrag anzeigen
    Was ist eigentlich mit dieser Blackbox Story geworden,ist da was raus gekommen...
    Wurden experten von der Universität hinzugezogen die jetzt die Chips im ganzen auswärten.
    Dauert länger als die übliche art.

  2. #2532
    Avatar von der skythe

    Registriert seit
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    Zitat Zitat von Damien Beitrag anzeigen
    Eher Erdogan der sein eigenes land kaputt macht.
    Erdogan macht sein Land kaputt ihr Russen solltet dieses weiße gesöf dosierter zu euch nehmen.
    Was ist jetzt tritt Putin endlich zurück,der Typ hat ja von seinen Behauptungen nichts bewiesen.
    Das einzige was er kann ist unschuldige Zivilisten ausweißen,man den hätte ich nie so komplex behaftet eingeschätzt...

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    Zitat Zitat von Damien Beitrag anzeigen
    Eher Erdogan der sein eigenes land kaputt macht.

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    Wurden experten von der Universität hinzugezogen die jetzt die Chips im ganzen auswärten.
    Dauert länger als die übliche art.
    Ehrlich gesagt braucht man dafür keine Experten,das kann auch ich Dir sagen

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    "Russische Schlamperei schuld an Suchoi-Abschuss"

    Bild: (c) imago/Russian Look
    Der international renommierte Militärluftfahrtexperte Tom Cooper will den Hergang des Abschusses des russischen „Fencer“-Bombers durch türkische F-16 rekonstruiert haben. Demnach hätten die Russen den Flug nicht wie vereinbart angekündigt und auf Notrufe gar nicht reagiert.
    04.12.2015 | 20:04 | VON TOM COOPER (Die Presse)
    Das Video war dramatisch: Eine graublaue Suchoi Su-24 „Fencer“ schoss wie ein Meteor über den blauen Himmel, eine Spur brennenden Kerosins nachziehend. Ihr Cockpit war schon leer, da kippte sie in Rückenlage, bevor sie in grünen Hügeln im Norden Syriens nahe der türkischen Grenze aufschlug.

    Dieser Abschuss durch türkische F-16-Jäger am 24. November versetzte viele Beobachter in Aufregung. Umso mehr, als klar wurde, dass das Opfer ein russisches Flugzeug war: Da fürchteten manche, den Anfang des Dritten Weltkriegs gesehen zu haben. Immer noch steckt der Schrecken tief. Kombiniert mit Fehleinschätzungen, Vorurteilen der Türkei gegenüber und Falschmeldungen aus Moskau verursacht es fast eine Lähmung, die selbst angesehene Militärfachleute unfähig machte, vernünftige Schlüsse über die Ursachen zu ziehen. Dabei waren die Ursachen einfach, wie der Autor dieser Zeilen durch eine persönliche Recherche in türkischen, syrischen, russischen, US- und Nato-Quellen feststellen konnte. (Die Quellen möchten und müssen sich freilich bedeckt halten.) Dazu muss man nur wenig ausholen.

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    Vorankündigung vereinbart

    Nach einer Reihe provokanter Verletzungen des türkischen Luftraums durch in Syrien stationierte russische Jets seit Oktober drohte Ankara mit Gewalt. Also besuchte der Vizechef der russischen Luftwaffe am 15. Oktober die Türkei. Man vereinbarte, dass jeder Flug, der in die Nähe der türkischen Grenze führte, mindestens zwölf Stunden zuvor angekündigt würde.
    Eine Hotline wurde eingerichtet, die die Türken nutzen sollten, die russischen Militärs zu warnen, falls sie der Grenze zu nahe kommen. Derartige Maßnahmen waren vor allem nötig, weil die üblichen Funkgeräte älterer russischer Kampfflugzeuge, etwa der Fencer, unglaublicherweise keine der weltweit üblichen Notruffrequenzen (121,5 und 243 Megahertz) abhören können. Dazu ist ein Zusatzmodul nötig, das in dem Fall gefehlt haben muss.
    Umständlicher Zielanflug

    Und: Die veraltete Navigationsanlage der Su-24 (der Schwenkflügelbomber sollte einst in einem Dritten Weltkrieg rückwärtige Ziele der Nato etwa im Rheinland und den Benelux-Staaten bombardieren) verwandelt die an sich recht wendige Maschine zu einem fliegenden Ziegel, sobald sie zum Bodenangriff ansetzt. Für einen präzisen Zielanflug ist es nämlich nötig, mindestens eine Minute lang kerzengerade und möglichst gleichförmig zu fliegen, damit die Rechner den Waffeneinsatz exakt kalkulieren können.

    Die Vereinbarung indes hielt nur etwa einen Monat. Am 23. November versäumten es die russischen Kommandeure in Syrien, den Anflug zweier Fencers für nächsten Morgen in Ankara anzukündigen. Als sie die türkische Grenze anflogen, blieben zehn über die üblichen Notrufkanäle übermittelte Warnungen unbeantwortet. Selbst dann gingen die taktischen Befehlshaber der Türken auf Nummer Sicher: Sie riefen die Zentrale an. Da seien unbekannte Flugzeuge im Anflug, man könne sie nicht kontaktieren und die Russen hätten nichts angekündigt.
    Unlesbare Transpondersignale

    Die von den Russen benutzten Transpondersignale zur Eigen-Identifikation waren und sind übrigens für die Türken und andere Luftwaffen momentan nicht „lesbar“, dahinter steckt ein gerüttelt Maß an Absicht, man bemerkt dasselbe bei Treffen zwischen russischen und Nato-Flugzeugen über der Ostsee.
    Folgerung der Türken: Es konnte sich nur um Kampfflieger der verhassten syrischen Luftwaffe handeln. Mit Assads Militär haben die Türken Rechnungen offen: Das hat nicht nur eine türkische „Phantom“ im Juni 2012 in internationalem Luftraum abgeschossen, sondern auch Dutzende Male türkischen Luftraum verletzt und mit Raketen und Artillerie in die Türkei gefeuert. Mindestens sieben Menschen starben.
    Türkische Vermutung: syrische Jets

    Also fiel Präsident Tayyip Recep Erdogan die Entscheidung nicht schwer. Zwei über Adana kreisende F-16 (die Patrouillen dauern seit Jahren an) erhielten Befehl, einzugreifen. Sie kamen zu spät, die erste Fencer abzufangen. Sie schossen also auf die zweite. Der türkische Pilot setzte lediglich eine AIM-120 „AMRAAM“ Mittelstrecken-Luft-Luft-Rakete ein, über eine Entfernung, die eine optische Identifizierung des Ziels verhinderte. Erst die Bilder eines türkischen TV-Teams brachten Klarheit: Man hatte Russen, nicht Syrer getroffen.

    Dass die Fencer übrigens 17 Sekunden lang über dem sehr schmalen Zipfel türkischen Gebiets geflogen sein soll, wird nicht nur von prorussischen Stimmen seither heftig hinterfragt. Die Passage von konkret etwa zwei Kilometer (!) Breite müsste von Düsenjets doch binnen weniger Sekunden zu durchmessen sein, 17 Sekunden seien Lüge und Anzeichen für Verschleierung.
    Nur: Wegen der Waffencomputerprobleme beim Zielanflug flog die Fencer ungewöhnlich langsam, umso langsamer noch, da sie mit 6000 Meter sehr hoch blieb, um Flakfeuer zu entgehen, das verkomplizierte die Kalkulationen. Effektiv flog sie mit nur 390 km/h, das sind ca. 18 Sekunden für zwei Kilometer und ist nicht mehr weit weg von der „Stall"-Geschwindigkeit, wenn die Strömung an den Tragflächen abreißt.

    Selbst türkische Offiziere können es nicht begreifen: Wie konnten ihren Kollegen solche Fehler unterlaufen? Die Vereinbarungen waren klar - und einfach zu befolgen. Eine Erklärung brauchen wir aus Moskau nicht erwarten: Zar Putin macht keine Fehler. Er konnte nicht einmal zugeben, dass es so eine Vereinbarung mit den Türken gegeben hat. Es scheint dagegen wichtiger denn je, die Crew der abgeschossenen Su-24 als „Opfer eines heimtückischen türkischen Hinterhalts im Interesse des IS“ darzustellen.
    Von Schein und Sein

    Tatsächlich ist es schwer zu erklären, warum der russischen Luftwaffe derartige Schlampereien passieren. Ihre Kommandeure in Syrien sollten doch fähig sein, ihre Einsätze für den nächsten Tag per e-Mail an die Türken weiterzuleiten. Auch das Abhören des internationalen (Not)Funkverkehrs dürfte keine Zauberei sein, es gibt heute ja Zusatzadapter für die Funkgeräte. Zudem sprach das russische Militär vor Medien noch Anfang Oktober von „modernster Ausrüstung“, die nach Syrien verlegt wurde. Man gab damit an, russische Kampfpiloten würden wieder bis zu 140 Flugstunden im Jahr bekommen – das können sich selbst einige NATO-Luftwaffen nicht leisten.
    Man sprach von großangelegten Kampfübungen in Zusammenarbeit mit Bodentruppen und einigem mehr. Auch viele ausländische Beobachter (darunter bekannte österreichische Offiziere von der Militärakademie Wiener Neustadt) waren tief von der Kampfkraft und Ausrüstung beeindruckt.

    Tatsächlich ist mehr als die Hälfte der nach Syrien verlegten Kampfflieger fast 30 Jahre alt. Schon in den 1980ern waren sie schwer zu warten und das dürfte sich wenig verbessert haben – zumal die Russen keine Erfahrung bei Operationen in Syriens Halbwüste haben. Es überrascht daher nicht, dass den Quellen zufolge mindestens ein Drittel der Jets auf der Basis nahe Latakia meist am Boden bleibt und auf Reparaturen und Ersatzteile wartet.
    Mangel an moderner Bewaffnung offenkundig

    Selbst die modernen Maschinen (etwa Suchoi Su-34 „Fullback"-Jagdbomber) erweisen sich als störungsanfällig und es gibt offensichtlich zu wenige gleichfalls moderne Waffen für sie: Offenkundig etwa ist der Mangel an lenkbaren Präzisionsbomben, und die hochgepriesenen Abfangjäger Su-30SM „Flanker-C“ müssen mit 30 Jahre alten Vympel R-27ER Luft-Luft-Raketen (Nato-Code: AA-10 „Alamo") fliegen. Fast überflüssig zu bemerken, dass jedes Detail dieser Raketen dem Westen seit Anfang der 1980er bekannt ist, nachdem Adolf Tolkachew, einer der leitenden Ingenieure im Konstruktionsbüro für die R-27, deren Details an die CIA verraten hatte.


  3. #2533
    Avatar von Damien

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    Zitat Zitat von der skythe Beitrag anzeigen
    Erdogan macht sein Land kaputt ihr Russen solltet dieses weiße gesöf dosierter zu euch nehmen.
    Was ist jetzt tritt Putin endlich zurück,der Typ hat ja von seinen Behauptungen nichts bewiesen.
    Das einzige was er kann ist unschuldige Zivilisten ausweißen,man den hätte ich nie so komplex behaftet eingeschätzt...
    Selbst die USA haben bestätigt das die Türkei vom IS Öl kauft.
    Auch wenn in geringen mängen.

    Jeder weiß davon.

    Erdogan ist aber nur ein schwaller der keine Eier dazu hat sein gesagtes in die tat umzusetzen.
    Er versucht sich selbst etwas zu beweisen und eifert Persohnen nach die um einiges über ihn stehen.
    Dafür fehlt es im an format.

    Ps sorry aber ich lese mir die scheiße erst gar nicht durch.

  4. #2534
    Avatar von der skythe

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    Zitat Zitat von Damien Beitrag anzeigen
    Selbst die USA haben bestätigt das die Türkei vom IS Öl kauft.
    Auch wenn in geringen mängen.

    Jeder weiß davon.

    Erdogan ist aber nur ein schwaller der keine Eier dazu hat sein gesagtes in die tat umzusetzen.
    Er versucht sich selbst etwas zu beweisen und eifert Persohnen nach die um einiges über ihn stehen.
    Dafür fehlt es im an format.
    Also wir weißen keine unschuldigen Zivilisten aus,davon gibt es in der Türkei bekanntlich viele.
    Wir bringen keine Landsleute von euch um,ihr seit sogar so dreist das ihr Tataren vor schickt,denn das waren die Piloten.

  5. #2535
    Avatar von Damien

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    Zitat Zitat von der skythe Beitrag anzeigen
    Also wir weißen keine unschuldigen Zivilisten aus,davon gibt es in der Türkei bekanntlich viele.
    Wir bringen keine Landsleute von euch um,ihr seit sogar so dreist das ihr Tataren vor schickt,denn das waren die Piloten.
    Ihr habt ein unbewaffnetes Flugzeug über Syrien abgeknallt.
    Das ist dreist.

  6. #2536
    Avatar von BlackJack

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    Zitat Zitat von Damien Beitrag anzeigen
    Ihr habt ein unbewaffnetes Flugzeug über Syrien abgeknallt.
    Das ist dreist.
    Wann war das denn?

  7. #2537
    Avatar von der skythe

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    Zitat Zitat von Damien Beitrag anzeigen
    Ihr habt ein unbewaffnetes Flugzeug über Syrien abgeknallt.
    Das ist dreist.
    Sag mal hast du das da oben nicht gelesen.
    Wenn die russische Armee von solchen Experten wie dir umgeben ist,na dann gute Nacht.
    Putin weiß doch gar nicht was er macht,er glaubt es zu wissen dabei tapt er in die grösste Falle die Russland je tappen kann.
    Ihr werdet isoliert,dabei war Erdogan der Einzige der es gut mich euch gemeint hat.
    Putin will von seinen Verbrechen an den Türkmenen ablenken,aber ich kann Dir ruhigen Gewissens sagen,wir vergessen nie...

  8. #2538
    Avatar von Damien

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    Zitat Zitat von der skythe Beitrag anzeigen
    Sag mal hast du das da oben nicht gelesen.
    Wenn die russische Armee von solchen Experten wie dir umgeben ist,na dann gute Nacht.
    Putin weiß doch gar nicht was er macht,er glaubt es zu wissen dabei tapt er in die grösste Falle die Russland je tappen kann.
    Ihr werdet isoliert,dabei war Erdogan der Einzige der es gut mich euch gemeint hat.
    Putin will von seinen Verbrechen an den Türkmenen ablenken,aber ich kann Dir ruhigen Gewissens sagen,wir vergessen nie...
    Wenn du jede scheiße glaubst die man dir vorwirft nur weil sie dir in den kram passt na dann gute Nacht.

    Erzähl weiter von dem märchen der Russland Isolation.
    In einer freien Welt. Erdogan wurde von Russland Isoliert. Hat sich mit dem Irak verfeindet und auch mit dem rest seiner nachbarn liegt er im streit.

    Und nein bei Russland ist das nicht das gleiche bei uns sind das gerade mal zwei Länder.

    Von der ilusion das ihr mal in die EU kommt könnt ihr euch verabschieden ihr werdet nur solange hoffiert wie ihr gebraucht werdet. Und dann spricht man im Westen wieder
    davon wie Erdogan sein Volk unterdrückt.

    In Russland hatte die Türkei lange einen Partner der es gut mit euch gemeint hat. Wir sind gerne zu euch gekommen und haben mit euch gehandelt.
    Selbst jetzt mögen wir immer noch die Türken.

    Erdogan will von seinen verbrechen mit dem Öl handel, ablenken.

    Soso erdogan sind also die Türkmenen wichtig.
    Glaubst du diese scheiße eigentlich selbst?

    In Istambul läst er Proteste blutig niederschlagen. In der Ost Türkei wurden vor kurzem 24 Zivilisten getötet.
    Wer ihm in den weg kommt den radiert er aus.

    Und um die Terroristen mach dir mal keine sorgen wir kümmern uns darum.

  9. #2539
    Avatar von der skythe

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    Zitat Zitat von Damien Beitrag anzeigen
    Wenn du jede scheiße glaubst die man dir vorwirft nur weil sie dir in den kram passt na dann gute Nacht.

    Erzähl weiter von dem märchen der Russland Isolation.
    In einer freien Welt. Erdogan wurde von Russland Isoliert. Hat sich mit dem Irak verfeindet und auch mit dem rest seiner nachbarn liegt er im streit.

    Und nein bei Russland ist das nicht das gleiche bei uns sind das gerade mal zwei Länder.

    Von der ilusion das ihr mal in die EU kommt könnt ihr euch verabschieden ihr werdet nur solange hoffiert wie ihr gebraucht werdet. Und dann spricht man im Westen wieder
    davon wie Erdogan sein Volk unterdrückt.

    In Russland hatte die Türkei lange einen Partner der es gut mit euch gemeint hat. Wir sind gerne zu euch gekommen und haben mit euch gehandelt.
    Selbst jetzt mögen wir immer noch die Türken.

    Erdogan will von seinen verbrechen mit dem Öl handel, ablenken.

    Soso erdogan sind also die Türkmenen wichtig.
    Glaubst du diese scheiße eigentlich selbst?

    In Istambul läst er Proteste blutig niederschlagen. In der Ost Türkei wurden vor kurzem 24 Zivilisten getötet.
    Wer ihm in den weg kommt den radiert er aus.

    Und um die Terroristen mach dir mal keine sorgen wir kümmern uns darum.
    Es gibt nicht eine seriöse Quelle für den ganzen Unsinn den Putin schwafelt,also schwafelt weiter.
    Für den einen Terrorist,für den anderen Diktator,nicht wahr Damian.
    Ich bin der grösste EU Gegner in dem Punkt steh ich mit Erdogan im Klynch.

    Was die Isolation betrifft,wollt ihr es wirklich mit dem Turkvolk verschiffen.
    Seit ihr Russen wirklich so bedeppert...

  10. #2540
    Avatar von Iron

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    Zitat Zitat von Damien Beitrag anzeigen
    Anonymous startet Cyberkrieg gegen Ankara wegen Hilfe für IS



    Anonymous hat sich zu den massiven Hackerangriffen auf die türkischen Server bekannt. Die Attacken, die gleichzeitig 40.000 Webseiten lahmgelegt haben, seien Teil der Kampagne gegen die türkische Regierung wegen deren Hilfe für die Terrororganisation Daesh (Islamischer Staat). Nun droht die Hackergruppe mit „vernichtenden Angriffen“ auf Banken.

    „Geehrte Regierung der Türkei. Wenn Ihr nicht aufhört, Daesh zu unterstützen, werden wir eure Netzwerke, eure DNS und eure Banken angreifen und eure Regierungsseiten zerstören“, erklärte die Hackergruppe am Dienstag. „Nach den DNS werden wir eure Flughäfen, militärische Assets und private staatliche Kommunikation attackieren. Wir werden eure Bankeninfrastruktur vernichten.“


    Im November hatte die davor wenig bekannte Hacker-Gruppe Anonymous Daesh den „totalen Krieg“ erklärt und gedroht, jeden Anhänger der Dschihadisten-Bewegung auf WWW-Ebene zur Strecke zu bringen. Die Türkei ist mit den Vorwürfen konfrontiert, von Daesh im großen Stil Rohöl zu kaufen, das die Terroristen von syrischen Lagerstätten stehlen.
    Als erstes könnten die ja ihre Behauptungen beweisen.. wäre echt mal interessant.

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    Zitat Zitat von Damien Beitrag anzeigen
    Ihr habt ein unbewaffnetes Flugzeug über Syrien abgeknallt.
    Das ist dreist.
    Ein unbewaffnetes? Wie soll es auch bewaffnet sein, wenn es vorher ihre Bomben über den türkmenischen Dörfern abgeworfen hat? Außerdem ist auf dem Radar nicht zu sehen, ob das Flugzeug bewaffnet oder unbewaffnet ist. Es war noch nicht mal klar, welcher Luftstreitkraft das Flugzeug angehörte. Das Flugzeug wurde gewarnt, brach seinen Kurs nicht ab und wurde nach Internationalem Recht abgeschossen. Die Russen hätten nicht anders reagiert.

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