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Keine Wunder im Koran

Erstellt von Fan Noli, 12.03.2010, 20:06 Uhr · 47 Antworten · 3.298 Aufrufe

  1. #41
    Avatar von Styria

    Registriert seit
    26.06.2009
    Beiträge
    3.231
    Zitat Zitat von Ferizajlia Beitrag anzeigen
    Was soll das heissen ??

    Du bist ein Muslime !!!! OMG ^^

    und was sind für dich keine NORMALE Muslime ??
    Keine Sorge, ich bin kein Muslim

    Ich habe den Koran gelesen, da man über dieses Thema nur dann diskutieren kann, wenn man sich vorher informiert hat.

    *Normal* war ein unglücklicher Ausdruck von mir

  2. #42
    Lopov
    Zitat Zitat von Gargamel Beitrag anzeigen
    Wer ist arroganter?

    Leute der Religion, die in ihrem Glauben die einzige wirkliche Wahrheit sehn, oder Leute der Wissenschaft, die alle, die nicht ihrer Meinung sind für unglaublich dumm und ungebildet halten?
    Die ersten natürlich.

  3. #43
    Avatar von Balkanpower

    Registriert seit
    24.12.2007
    Beiträge
    1.929
    Ich finde es ja gut, das viel über Religionen diskutiert wird.

    Aber wenn man versucht, die eine oder andere Religion als unwahr oder eine Lüge dar zustellen, dann verstehe ich nicht was man damit bezwecken will?!?
    Die meisten Religionen sind Uralt und haben viele Krisen,Leid,Kriege durchwandert und existieren noch immer, Menschen sind für Ihre Religion gestorben, weil Sie überzeugt sind das was sie glauben "Richtig" ist.
    Und jetzt posten manche User hier irgendwelche Theorien oder Meinungen von unbedeutenden Leute, und denken oder hoffen, das dann viele im Recht geben und gleich eine Erleuchtung erfahren!!!!

    Ich denke auch wenn manche Theorien plausibel und logisch erscheinen "sollten", würden sie trotzdem einen religiösen User nicht überzeugen, im Gegenteil er wird wahrscheinlich dann radikal darauf reagiert, obwohl er eine liberale Einstellung zu anderen Religionen oder Atheisten hat, weil Er sich mit seiner Religion angegriffen fühlen!
    Egal ob es ein Christ,Moslem,Buddhist,ect...ist.

    Man sollte lieber einen gemäßigten Dialog führen können, finde ich?
    Vielleicht gemeinsame Werte suchen, die alle Religionen aufweisen?
    Das ist vielleicht was Gott, von uns erwartet, das wir von alleine Frieden auf der Erde schaffen, und Er sich dann uns vielleicht zeigt?
    Aber so wie es ist momentan, läuft alles auf den Weltuntergang hinaus!

    Wie auch immer,
    Selam halejkum, Frieden sei mit euch Brüder und Schwestern von Adam und Eva.

  4. #44
    Fan Noli
    Zitat Zitat von Shan De Lin Beitrag anzeigen
    ihr seid doch irgendwo gegengelaufen mal ehrlich...

    wenn hier einer youtube videos gegen den islam postet, dann ist das völlig ok und auch glaubwürdig, wenn einer aber einen artikel hier reinpostet den er selbst nicht geschrieben hat, dann ist das nicht ok.

    soll dzeko sich da seinen eigenen islam zamdichten oder was, es ist logisch dass man da interpretation von leuten holt wo man der meinung ist dass die auch was davon verstehen.
    Eine inhaltliche Diskussion kommt so nicht zustande. Ich denke ausserdem ist es ein Unterschied ob man sowas im Eröffnungsbeitrag postete oder im Thread ohne auf den Eröffnungsbeitrag einzugehen Seitenlang Sachen postet die man nicht mal selber gelesen hat und wohl in der Menge auch kaum einer lesen wird? wenn man kein Argumente hat, dann kann man auch einfach ruhig sein. Wird keiner gezwungen etwas zum Thema zu sagen, wenn er nichts dazu zu sagen hat

  5. #45
    Fan Noli
    Zitat Zitat von Balkanpower Beitrag anzeigen
    Ich finde es ja gut, das viel über Religionen diskutiert wird.

    Aber wenn man versucht, die eine oder andere Religion als unwahr oder eine Lüge dar zustellen, dann verstehe ich nicht was man damit bezwecken will?!?
    Die meisten Religionen sind Uralt und haben viele Krisen,Leid,Kriege durchwandert und existieren noch immer, Menschen sind für Ihre Religion gestorben, weil Sie überzeugt sind das was sie glauben "Richtig" ist.
    Und jetzt posten manche User hier irgendwelche Theorien oder Meinungen von unbedeutenden Leute, und denken oder hoffen, das dann viele im Recht geben und gleich eine Erleuchtung erfahren!!!!

    Ich denke auch wenn manche Theorien plausibel und logisch erscheinen "sollten", würden sie trotzdem einen religiösen User nicht überzeugen, im Gegenteil er wird wahrscheinlich dann radikal darauf reagiert, obwohl er eine liberale Einstellung zu anderen Religionen oder Atheisten hat, weil Er sich mit seiner Religion angegriffen fühlen!
    Egal ob es ein Christ,Moslem,Buddhist,ect...ist.

    Man sollte lieber einen gemäßigten Dialog führen können, finde ich?
    Vielleicht gemeinsame Werte suchen, die alle Religionen aufweisen?
    Das ist vielleicht was Gott, von uns erwartet, das wir von alleine Frieden auf der Erde schaffen, und Er sich dann uns vielleicht zeigt?
    Aber so wie es ist momentan, läuft alles auf den Weltuntergang hinaus!

    Wie auch immer,
    Selam halejkum, Frieden sei mit euch Brüder und Schwestern von Adam und Eva.

    Der Sinn der Diskussion besteht darin Meinungen und Fakten auszutauschen, sich darüber Gedanken zu machen und Schlüsse zu ziehen. Wo der Sinn darin sein soll sich oberflächlich über die Dinge zu unterhalten oder welche Probleme somit gelöst werden sollen, sehe ich nicht. man könnte sich auch mal fragen wie wir diesen freiheitlich demokratischen Status erreicht haben, den wir heute erreicht haben. Sicherlich nicht in dem nur auf Friede, Freude, Eeierkuchen (und nichts) gemacht wurde.
    Aber vielleicht sollte man sich hier nicht die Mühe machen ernsthaft Dinge anzusprechen, es ist es vielleicht nicht Wert. Bei den vielen Kindern die hier rumschwiren ist doch alles das etwas mehr mitdenken abverlangt, zu viel verlangt. mag jetzt vielleicht arrogant und überheblich klingen..aber komm Leute macht die Musik an und lasst alle tanzen.^^

  6. #46
    Fan Noli
    Zitat Zitat von Gargamel Beitrag anzeigen
    Wer ist arroganter?

    Leute der Religion, die in ihrem Glauben die einzige wirkliche Wahrheit sehn, oder Leute der Wissenschaft, die alle, die nicht ihrer Meinung sind für unglaublich dumm und ungebildet halten?

    arrogant ist es seine Intelligenz nicht zu gebrauchen. egal an was ich glaube, man sollte mir nicht jeden blödsinn unterjubeln können.

  7. #47

    Registriert seit
    13.02.2010
    Beiträge
    13.015
    Zitat Zitat von Balkanpower Beitrag anzeigen
    Ich finde es ja gut, das viel über Religionen diskutiert wird.

    Aber wenn man versucht, die eine oder andere Religion als unwahr oder eine Lüge dar zustellen, dann verstehe ich nicht was man damit bezwecken will?!?
    Die meisten Religionen sind Uralt und haben viele Krisen,Leid,Kriege durchwandert und existieren noch immer, Menschen sind für Ihre Religion gestorben, weil Sie überzeugt sind das was sie glauben "Richtig" ist.
    Und jetzt posten manche User hier irgendwelche Theorien oder Meinungen von unbedeutenden Leute, und denken oder hoffen, das dann viele im Recht geben und gleich eine Erleuchtung erfahren!!!!

    Ich denke auch wenn manche Theorien plausibel und logisch erscheinen "sollten", würden sie trotzdem einen religiösen User nicht überzeugen, im Gegenteil er wird wahrscheinlich dann radikal darauf reagiert, obwohl er eine liberale Einstellung zu anderen Religionen oder Atheisten hat, weil Er sich mit seiner Religion angegriffen fühlen!
    Egal ob es ein Christ,Moslem,Buddhist,ect...ist.

    Man sollte lieber einen gemäßigten Dialog führen können, finde ich?
    Vielleicht gemeinsame Werte suchen, die alle Religionen aufweisen?
    Das ist vielleicht was Gott, von uns erwartet, das wir von alleine Frieden auf der Erde schaffen, und Er sich dann uns vielleicht zeigt?
    Aber so wie es ist momentan, läuft alles auf den Weltuntergang hinaus!

    Wie auch immer,
    Selam halejkum, Frieden sei mit euch Brüder und Schwestern von Adam und Eva.
    volle Zustimmung!

    ich poste mal ein Beitrag von einem User Namens Konradin:


    --------------------------------------

    Religion, Extremismus, Fanatismus, Faschismus

    Wer ständig nur auf die Extremisten und Extremismen in den Religionen schaut, wird überall sehr schnell Elemente finden, die faschistisch gedeutet werden können. Das Problem des Abgleitens in Zelotentum und Fanatismus ist das Problem aller Religionen und Weltanschauungen, nicht nur des Islams.


    Franco, die Falange, die Tschetniks, der Ku-Klu-Clan, die Apartheid-Rassisten in Südafrika, die Militärdiktatoren in Lateinamerika - sie alle haben sich auf ihre "allerchristlichste" Gesinnung und die Bibel berufen. Es wäre ein leichtes, in der Bibel all jene Stellen zusammenzusuchen, die "beweisen", dass AT und NT die Wurzel des größten Übels in der Welt sind. Es ist sehr einfach, Worte aus der Apokalypse so "umzudrehen" und umzudeuten, dass sie einen aggressiven Sinn erhalten. Sogar Teile der Bergpredigt kann man bei entsprechend schiefer Optik und bösem Willen so entstellen.


    Spencer zeigt in seiner Koran-"Exegese", wie das funktioniert.

    Wenn man wirklich einen fairen Umgang der Menschen miteinander fördern will, muss man solche einseitigen, unwissenschafltichen mit hetzerischer Absicht erstellten Darstellungen durchschauen.



    Woher auf einmal der Islamhass?


    Dass der Islam ins Kreuzfeuer geraten ist und pauschal als Hassobjekt herhalten muss, hat politische, wirtschaftliche, vor allem aber psychologische Gründe.


    Der Anschlag vom 11. September 2001 hat gezeigt, dass die Zentren der westlichen Zivilisation nicht mehr abgekoppelt sind von den Kriegen im Nahen und Mittleren Osten, vom Chaos und den Elendsrevolten in der Dritten Welt. Das wurde (nicht nur) unter den
    Meinungsmachern und -führern als Schock erlebt. Vorher galt: Das ist alles weit weit weg.



    Das Verschwinden der Sowjetunion als Reich des Bösen


    Mit dem Verschwinden der Sowjetunion als "Reich des Bösen" entstand eine Art Hass-Vakuum. Solange es die Sowjetunion gab, wurde in den Mehrheitsmedien nahezu jede Menschenrechtsverletzung ignoriert oder verniedlicht, vertuscht oder billigend in Kauf genommen,
    wenn und solange die Täter sich westlich orientiert gaben.

    Ob 300 000 Ermordete in Indonesien, ob Hunderrtausende Gefolterter, Verschwundener und Ermordeter in Lateinamerika, ob 1 Million Ermordete unter Mobutu - das alles erzeugte allenfalls Betroffenheit, aber nicht im mindesten den Hass oder die Abscheu wie die Verbrechen im Umfeld der Sowjetunion.


    Warum? Weil die Medien die Verbrechen des Kommunismus ganz anders ins Bewusstsein hoben, den Hass gegen das "Reich des Bösen" ganz anders "pflegten" als die Aufmerksamkeit für die Untaten der "westlich gesonnenen" Diktatoren.


    Mit dem Verschwinden der Sowjetunion ging ein "geliebtes" Hass-Objekt verloren, es entstand wie gesagt eine Art Hass-Vakuum. Solange Saddam Hussein den Iran attackierte, durfte er tun und lassen, was er wollte. Ob Splitterbomben oder Giftgas, der Westen schaute zu oder weg oder lieferte Kriegsmaterial. Hussein galt als Verbündeter des Westens, folglich wurde sein Angriffskrieg gegen den Iran, wurde seine völkerrechtswidrige Kriegsführung akzeptiert oder achselzuckend hingenommen.



    Die heuchlerische Sicht auf die Menschenrechte


    30 Jahre lang war es den Medien schnurzpiepegal, wie der Islam in den Ländern mit mehrheitlich islamischer Bevölkerung aussah.
    Die systematischen Menschenrechtsveletzungen in Saudi-Arabien interessier(t)en im Grunde niemanden, weil man vom Öl abhängig war und ist und "stabile" Diktaturen toleriert, wenn sie nur auf der richtigen Seite stehen.

    Als die Sowjetuion ab Ende 1979 in Afghanistan einmarschierte, bejubelte man im Westen
    die Mujaheddin-Bewegung geradezu und gab ihr alle erdenkliche Unterstützung. Die Hauptkriminellen der Al-Qaida hielten im Laufe der Achtzigerjahre (nicht nur) in den USA hunderte von Vorträgen und riefen zum "Kreuzzug=Djihad" gegen die Sowjets auf. Unter wohlwollender Duldung der damaligen westlichen Medien und Regierungen.

    Dadurch wurde ein Extremismus gefüttert und salonfähig gemacht, der heute grösste Probleme bereitet. Nicht der Islam ist die Wurzel des Übels. Jede andere Religion könnte ebenfalls auf diese Art umgedeutet und instrumentalisert werden. Das beweisen die "christlich-orthodoxen" Tschetniks und die "religiösen" Hindu-Extremisten.


    Nicht der Islam ist die Wurzel des Übels, sondern die politische Instrumentalisierung von Religion, die Fanatisierung von Menschen, die Legitimierung von Aggression. Nochmals: Jede andere Religion könnte ebenfalls auf diese Art umgedeutet und instrumentalisiert werden - und das ist im Laufe (auch der jüngsten) Geschichte dutzendfach geschehen. Das beweisen die "christlich-orthodoxen" Tschetniks und die "religiösen" Hindu-Extremisten.




    Der Islamhass nährt sich nicht aus Menschnrechtsgründen


    Der Hass konzentriet sich heute nicht aus Menschenrechtsgründen auf den Islam. Wäre dem so hätte in den Medien und Foren schon längst eine Welle der Empörung über das saudische Königshaus oder über der chinesischen Führung zusammenschlagen müssen.


    Nein, der Hass gegen den Islam speist sich aus ganz anderen Quellen.



    Erstens.

    Andersaussehende und Andersgläubige vor Ort werden als Konkurrent empfunden und pauschal von einschlägigen Medien kaum mehr verhohlen als "unnütze Esser" diffamiert.

    Durch die permanente Massenarbeitslosigkeit wird der Konkurrenzdruck auf dem Arbeitsmarkt, werden die Lebensbedingungen und Karrierechancen immer kleiner, enger, bedrohter. Wer aus (noch) behütetem Hause stammt, spürt die Angst vor sozialem Absturz am heftigsten. Rechte Gesinnung geht immer den Weg des geringsten Widerstands, sucht die Schuldigen nicht in falschen Strukturen oder wirtschaftlichen Zusammenhängen, sondern immer bei Minderheiten.



    Zweitens.

    Der Hass braucht ein Ventil. Früher gab es wie gesagt, das Reich des Bösen jenseits der Mauer. Das durfte gehasst werden. Dieses Feindbild schuf auch so etwas wie ein Gemeinschaftsgefühl. Etliche Jahre gab es kein gemeinsames Feindbild in den westlichen Nationen. Ein diffuses Gefühl der Orientierungslosigkeit und Vereinzelung machte sich bei vielen breit.

    Unkritische, unreife und rechtslastige Charaktere brauchen für ihr Überlegenheitsempfinden eine pauschale Negativfolie. Allerdings muss diese Negativfolie als gesellschaftlich allgemein akzeptiert gelten - also in Familie, bei Freunden, im Verein, in der Firma, beim Chef.


    Früher war blinde Islamophobie verpönt. Doch inzwischen ist es unter der Medien-Schickeria von WELT bis SPIEGEL "in", über Arme, Ausgegrenzte, Fremde, die Unterschicht allgemein, abzulästern.

    Gegen Türken/Moslems, HartzIV-Empfänger, die "Linken" ist inzwischen Verächtlichmachung bis hin zum Hass erlaubt.


    Drittens.

    Ab einer bestimmten Dosis bekommt Hass eine Art Suchtcharakter. Es bilden sich - wie unter Junkies auch - Zirkel, es bildet sich eine Art bewusstseinsmässig abgeschottete Szene heraus. Es entsteht neben und mit der Sucht eine Art Gruppengefühl. Um die Anerkennung und Geborgenheit der Gruppe zu erhalten, wird alles Mögliche an Stoff apportiert. Jede Zahl, jeder Ausspruch aus Moslemmund wird "umgedeutet", noch das allerletzte Gerücht wird gierig aufgesaugt und den anderen als Fundstück präsentiert, um das Glück zu geniessen, wieder gemeinsam hassen zu dürfen.

    Auch Entzugserscheinungen oder Angst vor Entzug gibt es.

    Wer Übertreibungen oder mangelnde Differenzierung kritisiert, der stört den Genuss der Droge "Islamhass", und der wird von den Süchtigsten als Feind abgestempelt.

    --------------------------------------


    dieser Beitrag war an UnsichtabrerGeist gerichtet, also der, der die Propaganda Videos bei Youtube verbreitet und wer will kann sich die Diskussion zw. Konradin und ihm... hier mal anschauen:
    islam-deutschland.info :: Thema anzeigen - Robert Spencers Koran-Entstellung

    LG,
    Frieden

  8. #48
    Ohrid-Albaner
    Zitat Zitat von Shan De Lin Beitrag anzeigen
    ihr seid doch irgendwo gegengelaufen mal ehrlich...

    wenn hier einer youtube videos gegen den islam postet, dann ist das völlig ok und auch glaubwürdig, wenn einer aber einen artikel hier reinpostet den er selbst nicht geschrieben hat, dann ist das nicht ok.

    soll dzeko sich da seinen eigenen islam zamdichten oder was, es ist logisch dass man da interpretation von leuten holt wo man der meinung ist dass die auch was davon verstehen.
    ich dachte dich nervt das alles???

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