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Mazedonien - Rückkehr der UCK?

Erstellt von Gentos, 02.05.2010, 19:57 Uhr · 1.149 Antworten · 73.056 Aufrufe

  1. #1041
    Avatar von Гуштер

    Registriert seit
    07.06.2010
    Beiträge
    16.274
    Zitat Zitat von Mbreti Bardhyl Beitrag anzeigen
    Das ist deine Meinung,Realität sieht anders aus.
    Dein Text mit all den Punkten ist auch nur eine Meinung, denn die Realität sieht wirklich anders aus.

    Fakt ist doch, wir werden uns immer in den Haaren liegen bis der politische Ballast von früher endlich abgeworfen ist.

  2. #1042
    Bendzavid
    Zitat Zitat von Гуштер Beitrag anzeigen
    - Obwohl Mazedonien als multiethnisch gilt, bezeichnet uns die maz. Politik als Minderheit, gegen die Verfassung.

    Es ist nicht gegen die Verfassung.

    Ich hätte nichts dagegen wenn ihr nichtmehr als Minderheit geltet sondern als zweites Staatsvolk.

    - Es gibt keine korrekten/konkreten Zahlen über die Albaner in MK.

    Doch die gibt es, die Volkszählung.
    Da wird kein unterschied gemacht. Es wurden bei der letzten sogar Leute ohne amtliche Papiere gezählt.

    - Die Albaner erhalten 5% vom Staatsbudget, zahlen jedoch 30% ein.

    Dazu will ich eine Quelle sehen, sehr unglaubwürdig da die Gemeinden ihr Geld selber verwalten.

    - Die albanische Diaspora hält den Dinar aufrecht durch Geldüberweisungen, doch weder im Finanzministerium (3%) noch in der Zentralbank arbeiten Albaner genügend.

    Das liegt nicht an der Regierung.
    In hohen amtlichen Positionen arbeiten meist Leute mit Verbindungen. Ich als Normaler hätte genauso wenig Chancen wie ein Albaner.

    - Wir werden als "Ausländer" bezeichnet -> siehe Enzyklopädie.

    Das ist nicht richtig, das muss geändert werden.

    - Die Uni Tetova hat im Vergleich zur Uni Stip (mazedonisch) einen Viertel an Budget, beherbergt jedoch doppelt soviel Studenten.

    Das liegt daran das der Direktor der Uni Stip es besser versteht sich Geld zu erschleichen.

    - Von Shkupi nach Tetovo (ca. 50km) muss man 4 Mal die Autobahngebühr zahlen, die Strecke wird hauptsächlich von Albanern befahren. Von Shkup nach Gjevgjeli, hauptsächlich mazedonisches Gebiet und 200km lang, zahlt man 2 Mal.

    Skopje - Gevgelija ist eine Transitstrecke, die wird viel öfters befahren, deshalb lohnt auch eine nierigere Maut.

    - Mutter Teresa wird nicht als Albanerin bezeichnets, sondern als Mazedonierin.

    Ist mir neu.

    - Die Albaner sind absolut untervertreten in der Regierung, ausserdem spielen wir keine Rolle in der Aussenpolitik, Geldpolitik und sonstigen Schlüsselfunktionen im Staat.

    Hier kommt das Zauberwort Demokratie ins Spiel.
    Je mehr eure Parteien gewählt werden, desto mehr einfluss bekommt ihr. Das ist nicht unsere Schuld.

    - Es wurde nie richtig geklärt wo die orthodoxen und katholischen Albaner in Mazedonien sind... heute meist assimiliert oder nach Kroatien abgeschoben.

    Schwachsinn, wir hatten selber bis 1944 mit Assimilation zu kämpfen, wenn euch jemand versucht hat zu assimilieren dann die Serben.

    - Investitionen in albansichen Gebieten sind rar, so z.B. sind die Strassen in meinem Dorf aus dem Jahre 1964, in vielen anderen Dörfern auch.

    In meinem Dorf, sogar Hauptort der Gemeinde sind die Strassen auch noch aus den 1970er. Und bei uns leben keine Albaner. Und auch in vielen anderen Orten des Südosten.

    - Die ehem. UCK-Kämpfer erhalten keine Rente, obwohl sie teilweise nicht mehr in der Lage sind ihre Familien zu ernähren.

    Viele von den UCK-Kämpfern kamen aus dem Kosovo, warum sollten wir ihnen Rente gewähren? Um zu einer Rente berechtigt zu sein reicht es nicht mit einer AK47 ein paar mal rumzuballern, sorry.

    - In Tetovo (ca. 95% albanisch) sind die meisten Mitarbeiter im Gericht Mazedonier, so auch in anderen Institutionen.

    Tetovo ist 75% Albanisch und nicht 95%.
    Schwer zu glauben, gibt es dazu Quellen?

    - Das Ohrider Abkommen wird nicht umgesetzt.

    Doch wird es, aber das geht nicht von heute auf morgen.

    - Man zwingt neuerdings Kinder ab der ersten Klasse mazedonisch zu lernen, zurzeit wird dies bojkotiert.

    Das ist die grösste Frechheit überhaupt, sich zu weigern die Amstssprache des Landes zu lernen und absurde Forderungen zu stellen. In der Schweiz muss man auch französisch lernen ob es einem passt oder nicht.

    - Albanische Geschichtsbücher und andere Schulbücher werden von Mazedoniern geschrieben, teilweise sind halbe Büch in türkischer Sprache, womit die Albaner nichts anfangen können und so ein Teil an Bildung fehlt.

    War mal so, aber nichtmehr.

    - Von den EU-Geldern für Mazedonien fliesst NICHTS in die albanischen Gebiete.

    Falsch, bitte informier dich genauer.

    - Die Zweisprachigkeit wird nicht akzeptiert.

    Was für eine Zweisprachigkeit?
    Albanisch als zweite Amtssprache? Bei Gebieten mit mind. 20% Albaner tritt dies ja in kraft, Republikweit ist es Schwachsinnig, da die Albaner im Nordwesten konzentriert sind.

    - Man machte ein Gesetz das vorsah nur mazedonische Eltern zu subventionieren für ihre Kinder, nach dem dies angeklagt wurde und als verfassungswidrig galt, erhalten albanische Eltern trotzdem kein Kindergeld.

    Falsch,
    Es ging nicht nach Ethnie sondern nach Geburtenrate. Um den Leuten einen anreiz zu geben Kinder zukriegen, oder in weniger dicht besiedelte Gebiete umzuziehen.

    - Shkupi wird "de-albanisiert", Investitionen gibt es nur auf der mazedonischen Seite.

    Man kann einem Investor nicht vorschreiben wo er zu investieren hat.

    - Auf dem Haus Mutter Teresas sollte eine orthodoxe Kirche gebaut werden, obwohl sie katholisch war. Die Wurzeln der Bojaxhius verschwinden aus dem Zentrum.

    Ich dachte es wäre eine katholische Kirche, ist mir aber auch egal.

    - Obwohl Staat und Kirche getrennt sind, werden orthodoxe Kirchen vom Staat subventioniert.

    Kirchensteuer, gibt es in den westlichen Ländern auch. Du musst diese nicht zahlen.

    - Bewusst wird die Bildung der Albaner manipuliert.

    Quelle bitte.

    - Die Geschichtsschreibung hat nie den Fall der Ermordung von tausenden Albanern in Tetovo im Jahre 1944 bei der Tabakfabrik aufgedeckt. Tausende Knochen wurden gefunden.

    Nach dem zweitem Weltkrieg wurde alles weggefegt das mit den Faschisten gemeinsame Sache gemacht hat, und Albaner waren auch bei den Partisanen und haben auf ihre Brüder geschossen.

    - Albanisch wird nur von albanischen Parlamentariern gesprochen, bleibt in den Ministerien jedoch fern.

    Dan wäre das eine Diskriminierung gegenüber den mazedonisch Sprechenden Ministern.

    - Mazedonien gewährt Albanien keine Hilfe bei den jetzigen Überflutungen und reguliert auch nicht den Abfluss genügend in den Ohridsee, was die Überschwemmung in AL nur noch verschlimmert.

    Albanien hat uns auch nie Hilfe gewehrt.
    Also wieso sollten wir Ressourcen verschwenden wenn keinerlei Gegenleistung zu erwarten ist?

    - Keine diplomatischen Beziehungen mit KS, obwohl sie KS anerkannt haben, auf einigen maz. Karten gibt es KS nicht.

    Natürlich bestehen diplomatische Beziehungen zum KS, und die sind äusserst gut. Der KS ist auf uns angewiesen.

    - Arrogantes Verhalten gegenüber KS, keine Einladung an Sejdiu.

    Davon weiss ich nichts.

    - Ohrid wurde vollständig "de-albanisiert"

    Und wie haben wir das bewerkstelligt?
    Mit Waffengewalt?

    Tetovo wird auch de-mazedonisiert aber danach darf kein Hahn krähen.

    - Mazedonien verfolgte stets die Politik der Türkisierung der Albaner, statt Schulen wurden Moscheen gebaut, in der Teilrepublik Mazedonien im ehem. Jugoslawien war türkisch Amtssprache, Albanisch nicht. Zwangstürkisierung!

    Der grösste Witz überhaupt.
    Die SR Mazedonien hatte nur eine Amtssprache -> Mazedonisch.
    Die Moscheen baut ihr selber, mit eurem Geld. Wieso keine Schule bauen?

    - Erniedrigendes stundenlanges Warten an der Grenze für Diaspora Albaner.

    Ich bin kein Albaner und musste auch 4h warten, also was soll der Blödsinn?

    - Nicht Anerkennung der Überweisungen in Höhe von mehreren Millionen Dollar von der albanischen Diaspora.

    Wie soll man sowas anerkennen? Sorry, hierbei musste ich echt lachen :

    - Von der Privatisierung haben die Albaner nichts erhalten.

    Ich auch nicht, und jetzt?
    Diskriminierung?

    - Früher wurden die Stromkosten der Mazedonier auf die Albaner umgewälzt, was viele nicht wissen.

    Viele albanisch Bewohnte Gebiete haben vor kurzem keinen Denar für ihren Strom bezahlt

    - Übermässige Kontrollen in albanischen Gebieten, um viele Bussen zu erteilen, besonders in Ferienzeiten.

    Und? Kontrollen sind also was schlechtes? Ich wäre froh wenn es bei uns mehr gebe.

    - Bau einer orthodoxen Kirche in "Kodra Diellit".

    Totale Provokation und Diskriminierung.

    - De-Albanisierung von Manastir, einen der wichtigsten Orte für uns Albaner.

    Bitola war nie mehrheitlich albanisch, und wer hat den nun de-albanisiert? Vorallem wann?

    - Ungerechte Komunalverteilung, z.B. gibt es albanische Komunen mit über 30'000 Einwohnern und mazedonische Komunen mit nur 2'000 Leuten, auf Basis hiervon werden einige Wahlen veranstaltet.

    Das liegt an der Besiedlung der Gebiete.
    Und ist politisch einwandfrei.





    Ihr stellt immer solche Sachen in den Raum, dabei stecken wir beide in der Scheisse mit der politischen Situation im Land.

    Uns geht es keinen Dreck besser als euch und umgekehrt.
    Die Leute die zu SFRJ Zeiten Familienmitglieder in der KPJ hatten leben heute wie die Könige, der Rest kann froh sein wenn er über die Runden kommt.

    Die Generation der SFRJ Politiker muss aus dem Politik geschehen im Land verschwinden! Damit ein frischer Wind weht.

    Und immer auf Gruevski rumhacken bringt auch nichts, Hand aufs Herz von all den korrupten Idioten die wir bis jetzt hatten ist er der beste. Die anderen haben nur ihre Taschen gefüllt, seine Regierung macht wenigstens etwas wie z.B das anlocken der Investoren.

    mein opa war da ne zeitlang mitglied

  3. #1043
    Avatar von Гуштер

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    Zitat Zitat von LeviWolfowitz Beitrag anzeigen
    1.sind politiker wie ali ahmeti und menduh thaci daran schuld, dass wir politisch keinen einflusshaben.
    in mk gibt 15648945 albanische parteien. wenn es eine geben würde hätten wir mehr einfluss.
    2.einen job kriegt der, der a) mitglied in einer partei ist bei den albanern istes meist so) b) kontakte hat
    3.mafiosis (in kumanovo war mal so einer ne nummer) rennen durchs land knallen leute ab weil sie nicht aus ihren häusern ausziehen wollen, damit da das nächste drogenlabor entsteht, und so kommt es dazu das albaner dann oft als kriminelle drgestellt werden.

    4.in kumanovo gibt es genügend albanische beamte.
    in meiner gegend wohnen viele und in meinr familie sind viele.
    5.wir haben niemanden der sich wirklich für uns einsetzt.
    ist thaci an der macht klaut er, bei ahmeti genauso.
    so es machen unsere politiker seit vielen jahren.
    6.die leute sind es satt irgendwelchen kriegsplänen nachzueifern. sie wollen ARBEIT!
    dazu braucht man viele investoren
    7. der mazedonische teil (osten) ist dünn besiedelt, wahrscheinlich will die regierung leute dahinlocken.
    8.an der grenze wartet der lange, der nicht zahlt.
    9.wie ich schon öftrs erwähnt habe ist die regierung gay.
    10.in dem dorf wo mein vater herkommt, hat der bügermeister das jahresbudget in einem monat auasgegeben.
    er hatte plötzlich ein neues auto,haus und ist in den urlaub gefahren.
    das dorf ist albanisch, da leben nur albaner der bürgermeister war auch albaner.
    Danke benni.

    Unsere, sowie eure Politiker sind im Moment einfach unbrauchbar!
    Jeder schaut wie er am besten seine eigene Tasche füllen kann, dass ist die bittere Realität. Klar haben wir Fehler gemacht, aber bei uns ist ein zusammenleben möglich beide Seiten müssen mal den Nationalismus und Vorurteile bei Seite lassen und Gemeinsam an einem Strang ziehen.

  4. #1044
    Bendzavid
    jaja ich bin halt ein verräter

  5. #1045

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    Zitat Zitat von Mbreti Bardhyl Beitrag anzeigen
    Das ist deine Meinung,Realität sieht anders aus.
    Leje o Mbret hiqu ketu hajdukut..

    Po shihet kush e perkran ket ahmak.

  6. #1046
    Avatar von Fitnesstrainer NRW

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    Danke an alle die geschrieben haben Benny (Levi), Guster und Mbreti die ihr auf jedenfall alle konstruktiv eure Standpunkte dargelegt habt, ohne euch zu beleidigen und überwiegend ohne zu provozieren....wie echte Diplomaten. -war sehr interessant alles zu lesen.

    Als nicht-Insider kann ich zu den Verhältnissen in FYROM nichts sagen, aber wenn die Verantwortlichen in der Politik ähnlich miteinander umgehen wie ihr, dann ist das zumindest lösungsorientiert...wichtig ist das radikale sich nicht durchsetzen können, aber das preferiert ja auch keiner von euch.
    Danke für eure interessante umfassende Diskussion. Argumente sind ja eher eine Seltenheit im BF

  7. #1047

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    Zitat Zitat von LeviWolfowitz Beitrag anzeigen
    1.sind politiker wie ali ahmeti und menduh thaci daran schuld, dass wir politisch keinen einflusshaben.
    in mk gibt 15648945 albanische parteien. wenn es eine geben würde hätten wir mehr einfluss.
    Die einzige Lösung ist die Angliederung an Albanien.

    Zitat Zitat von LeviWolfowitz Beitrag anzeigen
    2.einen job kriegt der, der a) mitglied in einer partei ist bei den albanern istes meist so) b) kontakte hat
    Ist auch in Albanien und Kosovo so.

    Zitat Zitat von LeviWolfowitz Beitrag anzeigen
    3.mafiosis (in kumanovo war mal so einer ne nummer) rennen durchs land knallen leute ab weil sie nicht aus ihren häusern ausziehen wollen, damit da das nächste drogenlabor entsteht, und so kommt es dazu das albaner dann oft als kriminelle drgestellt werden.
    Meinst du Bajrush?

    Zitat Zitat von LeviWolfowitz Beitrag anzeigen
    4.in kumanovo gibt es genügend albanische beamte.
    in meiner gegend wohnen viele und in meinr familie sind viele.
    Aber sich doch. Wieviele Albaner arbeiten den in der Gemeinde von Kumanove?

    Zitat Zitat von LeviWolfowitz Beitrag anzeigen
    5.wir haben niemanden der sich wirklich für uns einsetzt.
    ist thaci an der macht klaut er, bei ahmeti genauso.
    so es machen unsere politiker seit vielen jahren.
    Selber schuld wenn man sich für einen gemeinsamen Staat mit den Mazedoniern einsetzt.


    Zitat Zitat von LeviWolfowitz Beitrag anzeigen
    6.die leute sind es satt irgendwelchen kriegsplänen nachzueifern. sie wollen ARBEIT!
    dazu braucht man viele investoren
    Wenn du Polizist sein als einzige Arbeit siehst, dann sollen alle Albaner in Mazedonien Polizisten werden.


    Zitat Zitat von LeviWolfowitz Beitrag anzeigen
    7. der mazedonische teil (osten) ist dünn besiedelt, wahrscheinlich will die regierung leute dahinlocken.
    Slawophile Albaner Mazedoniens haben sowieso nichts dagegen. Vorallem die religiösen Gruppen sind oft mit Mazedonier befreundet.

    Zitat Zitat von LeviWolfowitz Beitrag anzeigen
    8.an der grenze wartet der lange, der nicht zahlt.
    Korruption.


    Zitat Zitat von LeviWolfowitz Beitrag anzeigen
    9.wie ich schon öftrs erwähnt habe ist die regierung gay.
    Die Albaner haben die Regierung mit ihrer Unterstützung für die albanischen Parteien in Mazedonien mitgewählt. Die Mazedonier spielen uns sowieso aus, mal nehmen sie diese Partei mal die andere.

    Zitat Zitat von LeviWolfowitz Beitrag anzeigen
    10.in dem dorf wo mein vater herkommt, hat der bügermeister das jahresbudget in einem monat auasgegeben.
    er hatte plötzlich ein neues auto,haus und ist in den urlaub gefahren.
    das dorf ist albanisch, da leben nur albaner der bürgermeister war auch albaner.
    Wenn meinst du?

  8. #1048

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    Muslimische Mazedonier vor Gericht weil sie ihren Kindern albanisch beibringen

    ALSAT-M -Edicioni shqip - Padi pse fëmijët duan t'u mësojnë shqip

  9. #1049

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    Zitat Zitat von LeviWolfowitz Beitrag anzeigen
    1.sind politiker wie ali ahmeti und menduh thaci daran schuld, dass wir politisch keinen einflusshaben.
    in mk gibt 15648945 albanische parteien. wenn es eine geben würde hätten wir mehr einfluss.
    2.einen job kriegt der, der a) mitglied in einer partei ist bei den albanern istes meist so) b) kontakte hat
    3.mafiosis (in kumanovo war mal so einer ne nummer) rennen durchs land knallen leute ab weil sie nicht aus ihren häusern ausziehen wollen, damit da das nächste drogenlabor entsteht, und so kommt es dazu das albaner dann oft als kriminelle drgestellt werden.

    4.in kumanovo gibt es genügend albanische beamte.
    in meiner gegend wohnen viele und in meinr familie sind viele.
    5.wir haben niemanden der sich wirklich für uns einsetzt.
    ist thaci an der macht klaut er, bei ahmeti genauso.
    so es machen unsere politiker seit vielen jahren.
    6.die leute sind es satt irgendwelchen kriegsplänen nachzueifern. sie wollen ARBEIT!
    dazu braucht man viele investoren
    7. der mazedonische teil (osten) ist dünn besiedelt, wahrscheinlich will die regierung leute dahinlocken.
    8.an der grenze wartet der lange, der nicht zahlt.
    9.wie ich schon öftrs erwähnt habe ist die regierung gay.
    10.in dem dorf wo mein vater herkommt, hat der bügermeister das jahresbudget in einem monat auasgegeben.
    er hatte plötzlich ein neues auto,haus und ist in den urlaub gefahren.
    das dorf ist albanisch, da leben nur albaner der bürgermeister war auch albaner.
    Ist logisch das viele aus deiner Familie Beamte sind, das erklärt einiges jetzt.

    Gruevski ist super aber, Ali Ahmeti nicht.
    Ihr wollt Arbeit dann strengt euch an für eure Rechte zu Kämpfen (Demonstrieren) du glaubst doch nicht das Gruevski euch die Arbeit zu euch in die Haustür bringt.

  10. #1050
    Bendzavid
    Zitat Zitat von Genti° Beitrag anzeigen
    Ist logisch das viele aus deiner Familie Beamte sind, das erklärt einiges jetzt.

    Gruevski ist super aber, Ali Ahmeti nicht.
    Ihr wollt Arbeit dann strengt euch an für eure Rechte zu Kämpfen (Demonstrieren) du glaubst doch nicht das Gruevski euch die Arbeit zu euch in die Haustür bringt.
    ich habe in vorherigen posts erwähnt das ich nicht viel von gruevski halte.
    ahmeti und thaci sind genauso dumm, die haben damals aus der situation profitiert.
    merkel bringt den deutschen auch keine arbeit in die haustür, man muss schon welche suchen.
    wir haben 2001 gekämpft und einiges bewirken können.
    im allgemeinen hat sich die lage der albaner dort verbessert.
    wer arbeit will der muss erstmal ne ordentliche schule oder ausbildung abschließen, was viele nicht tun.
    in kumanovo gibt es mehr cafes als einwohner.

    PS: die männer aus meiner familie waren aber auch diejenigen die 99 im kosovo gekämpft haben und 2001 in mazedonien.
    sie leben in diesem staat und sollen daher auch was zur gesellschaft beitragen.
    wenn sie sich querstellen würden und sagen würden: nö für die makedonci arbeite ich nicht, ich hasse die; dan würden sie nur sich selbst schaden-sprich-arbeitslos.

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