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Serbiens Aufnahme in die EU das Ende für Kosovo?

Erstellt von Critter, 21.09.2010, 00:38 Uhr · 250 Antworten · 8.226 Aufrufe

  1. #1

    Registriert seit
    15.09.2010
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    48

    Serbiens Aufnahme in die EU das Ende für Kosovo?

    Was viele Kosovaren und Albaner die ganze Zeit nicht bedacht haben ist, dass die Aufnahme Serbiens in die EU eine Aufnahme des Kosovo unmöglich machen wird.

    Serbien ist auf direktem EU-Kurs und schluckt sogar einige Kröten, die die Albaner hier ekstatisch jubeln lassen. Es ist nur eine Frage der Zeit bis Serbien in die EU aufgenommen wird, so ist es das fortschrittlichste Land auf dem Balkan mit dem höchsten Wirtschaftswachstum und eigentlich am westlichsten ausgerichtet. Serbien wird wahrscheinlich noch vor Kroatien in die EU aufgenommen, zwar sind die Kroaten gut dabei, haben aber noch ein paar Probleme bei der Geschichtsbewältigung und auch der Reformprozess ist ins Stocken geraten.

    Tja und es ist nunmal leider so das bei einer Aufname in die EU alle EU-Mitgliedsländer einem Beitritt zustimmen müssen und wenn Serbien vor dem Kosovo aufgenommen wird, dann hat das Kosovo massiv gelitten. Auch kann Serbien die Zuweisungen der EU für das Kosovo massiv beschränken oder zumindest sabottieren. So wird der Geldstrom irgendwann zum Erliegen kommen.

    Es ist auch eine Frage der Zeit, bis der Mafiosi Dukanovic irgendwann abdankt und Montenegro sich wieder mehr an Serbien orientieren wird. Immerhin sind die Montenegriner eigentlich Serben und es leben verdammt viele richtige Serben in Montenegro. der Sonderweg Montenegros ist gescheitert, da der wirtschaftliche Aufschwung durch Tourismus und Co ausblieb.

    Mit der Neuorientierung der Balkanländer nach Serbien hin wird es für das Kosovo umso schwieriger, da der Handel auf Serbien hin zentriert wird und Belgrad kinderleicht großen Druck auf das Kosovo ausüben kann.

    Sollte Serbien wider Erwarten nicht in die EU aufgenommen werden, ja dann wird es noch kritischer für die Kosovaren, denn dann werden die Menschen in Serbien massiv enttäuscht vom Westen sein und sich radikalen Nationalisten hinwenden. Und was die wollen ist wohl klar. Nämlich eine serbische militärische Intervention im Kosovo.
    Und der Kosovokrieg hat gezeigt, dass die serbische Armee über massive Kapazitäten verfügt die sich durch die NATO-Luftschläge nicht im Geringsten dezimieren ließen. Die serbische Armme hat damals nach bestätigten Berichten zufolge während des gesamten Kosovokrieges nur 13 Panzer und 500 Soldaten verloren. Ein schneller Vortsoß über die Grenze und die Sicherung der von Serben bewohnten Gebieten dürfte wohl von Niemandem im moment aufzuhalten sein. Die Serben verfügen über weit mehr militärisches Potential als die versammelte NATO-Streitmacht auf dem gesamten Balkan. Auch wären bei einer serbischen Intervention nicht so viele Staaten dabei wie bei der NATO-Intervention 1999. Das einzige was da gegen Serbien helfen würde wären vereinzelte Atomschläge der Amerikaner, das würde aber die komplette Region radioaktiv zumüllen und würde einen massiven Gegenschlag der Russen provozieren, also ist diese Option auszuschließen.

    Ich hoffe für die Albaner das die EU Serbien bald aufnimmt, denn ansonsten wird die Zweite Option sehr wahrscheinlich und das wird nicht schön werden für alle Beteiligten auf dem Balkan.

  2. #2
    Avatar von Hercegovac

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    Beiträge
    15.011
    so ist es das fortschrittlichste Land auf dem Balkan mit dem höchsten Wirtschaftswachstum und eigentlich am westlichsten ausgerichtet
    Mit dem Satz hab ich ein Problem, denn wenn man SLO dazu zählt, dann ist doch SLO die Nr.1 und ich meine Kroatien müsste auch vor uns sein. Daneben hast du mit dem letzerem Recht.

  3. #3
    Avatar von Singidun

    Registriert seit
    05.07.2009
    Beiträge
    10.113
    Lebhafte Fantasie.

  4. #4
    Emir
    Was glaubst du eigentlich? Schau dir mal die Haltung vor 2 Jahren an, dann von Heute und dann stell dir vor wie sich das weiter entwickeln wird ....

  5. #5
    Dado-NS
    Zitat Zitat von Critter Beitrag anzeigen
    Was viele Kosovaren und Albaner die ganze Zeit nicht bedacht haben ist, dass die Aufnahme Serbiens in die EU eine Aufnahme des Kosovo unmöglich machen wird.

    Serbien ist auf direktem EU-Kurs und schluckt sogar einige Kröten, die die Albaner hier ekstatisch jubeln lassen. Es ist nur eine Frage der Zeit bis Serbien in die EU aufgenommen wird, so ist es das fortschrittlichste Land auf dem Balkan mit dem höchsten Wirtschaftswachstum und eigentlich am westlichsten ausgerichtet. Serbien wird wahrscheinlich noch vor Kroatien in die EU aufgenommen, zwar sind die Kroaten gut dabei, haben aber noch ein paar Probleme bei der Geschichtsbewältigung und auch der Reformprozess ist ins Stocken geraten.

    Tja und es ist nunmal leider so das bei einer Aufname in die EU alle EU-Mitgliedsländer einem Beitritt zustimmen müssen und wenn Serbien vor dem Kosovo aufgenommen wird, dann hat das Kosovo massiv gelitten. Auch kann Serbien die Zuweisungen der EU für das Kosovo massiv beschränken oder zumindest sabottieren. So wird der Geldstrom irgendwann zum Erliegen kommen.

    Es ist auch eine Frage der Zeit, bis der Mafiosi Dukanovic irgendwann abdankt und Montenegro sich wieder mehr an Serbien orientieren wird. Immerhin sind die Montenegriner eigentlich Serben und es leben verdammt viele richtige Serben in Montenegro. der Sonderweg Montenegros ist gescheitert, da der wirtschaftliche Aufschwung durch Tourismus und Co ausblieb.

    Mit der Neuorientierung der Balkanländer nach Serbien hin wird es für das Kosovo umso schwieriger, da der Handel auf Serbien hin zentriert wird und Belgrad kinderleicht großen Druck auf das Kosovo ausüben kann.

    Sollte Serbien wider Erwarten nicht in die EU aufgenommen werden, ja dann wird es noch kritischer für die Kosovaren, denn dann werden die Menschen in Serbien massiv enttäuscht vom Westen sein und sich radikalen Nationalisten hinwenden. Und was die wollen ist wohl klar. Nämlich eine serbische militärische Intervention im Kosovo.
    Und der Kosovokrieg hat gezeigt, dass die serbische Armee über massive Kapazitäten verfügt die sich durch die NATO-Luftschläge nicht im Geringsten dezimieren ließen. Die serbische Armme hat damals nach bestätigten Berichten zufolge während des gesamten Kosovokrieges nur 13 Panzer und 500 Soldaten verloren. Ein schneller Vortsoß über die Grenze und die Sicherung der von Serben bewohnten Gebieten dürfte wohl von Niemandem im moment aufzuhalten sein. Die Serben verfügen über weit mehr militärisches Potential als die versammelte NATO-Streitmacht auf dem gesamten Balkan. Auch wären bei einer serbischen Intervention nicht so viele Staaten dabei wie bei der NATO-Intervention 1999. Das einzige was da gegen Serbien helfen würde wären vereinzelte Atomschläge der Amerikaner, das würde aber die komplette Region radioaktiv zumüllen und würde einen massiven Gegenschlag der Russen provozieren, also ist diese Option auszuschließen.

    Ich hoffe für die Albaner das die EU Serbien bald aufnimmt, denn ansonsten wird die Zweite Option sehr wahrscheinlich und das wird nicht schön werden für alle Beteiligten auf dem Balkan.
    so ist es das fortschrittlichste Land auf dem Balkan mit dem höchsten Wirtschaftswachstum
    Vor Slowenien ganz sicher nicht! Und vor Kroatien? Mit dem höchsten Wirtschaftswachstum ist aber durchaus möglich.

    Serbien wird wahrscheinlich noch vor Kroatien in die EU aufgenommen
    Ich denke sie werden gemeinsam aufgenommen.

    Immerhin sind die Montenegriner eigentlich Serben und es leben verdammt viele richtige Serben in Montenegro
    Gut gesagt, stimmt allerdings auch.

    durch die NATO-Luftschläge nicht im Geringsten dezimieren ließen. Die serbische Armme hat damals nach bestätigten Berichten zufolge während des gesamten Kosovokrieges nur 13 Panzer und 500 Soldaten verloren
    13 Panzer? Das bestreite ich. Sie haben zwar viele Attrappen und Anlagen bombardiert, die geräumt worden sind, aber 13 Panzer?
    Du weisst schon dass sie mit der Bombardierung Serbiens über 220 Milliarden Dollar Schaden angerrichtet haben?

    Das einzige was da gegen Serbien helfen würde wären vereinzelte Atomschläge der Amerikaner
    Stimmt auch wieder nicht, ist so ziemlich gross fantasiert.

    Ansonsten ist dein Text ziemlich weit her geholt...

  6. #6

    Registriert seit
    15.09.2010
    Beiträge
    48
    Original von Hercegovac
    Mit dem Satz hab ich ein Problem, denn wenn man SLO dazu zählt, dann ist doch SLO die Nr.1 und ich meine Kroatien müsste auch vor uns sein. Daneben hast du mit dem letzerem Recht.
    Slownien ist glaube ich nicht mehr Teil des Balkans, sondern zählt zum Bereich Alpenraum. Also Slowenien ist Mitteleuropa und nicht mehr Balkan.

    Ja Kroatien war eine zeitlang fortschrittlich, aber ich habe von vielen kroatischen Freunden gehört das es dort nicht mehr wirklich vorangeht und Serbien das jetzige Kroatien an Reformen und Wirtschaft schon weit überflügelt hat.

    So hat Serbien größtenteils mit seiner Geschichte aufgeräumt und ist sehr liberal was die Gesetzgebung betrifft.

    In Kroatien stört noch der große faschistische Block die lieber mit dem ausgestreckten rechten Arm durch die Gegend läuft, als nachzudenken und an einem vereinten Europa teilhaben zu wollen.

    Original von Singidunum
    Lebhafte Fantasie.
    Was soll bitte daran Phantasie sein? Man muß auch weiter als 2 Tage in die Zukunft blicken können...

    In der EU gilt bei der Aufnahme das Einstimmigkeitsprinzip, dh sagt ein EU-Mitglied NEIN, so ist das bindend. Das Problem hat doch Serbien mit Holland, die unbedingt den Mladic haben wollen und deswegen den Serben Steine in den Weg legen...
    Also wenn Serbien in der EU ist, so kann das Kosovo oder Albanien jede Mitgliedschaft in der EU knicken.

    Und was denkst du was in Serbien los ist, wenn die EU-Mitgliedschaft in die Hose geht. Die Menschen hängen wirklich sehr viel Hoffnung dran, viel mehr als an das Kosovo. Für die Menschen bedeutet die EU die Verkörperung eines besseren Lebens, auch wenn das in der Realität ja leider nicht stimmt. Wird den Menschen diese Hoffnung in absehbarer Zeit genommen, dann wird es mächtig Knallen in Serbien und die Reformer gehören der vergangenheit an. Dann werden die Ultranationalisten an die Macht kommen.

    Und die militärische Option kann greifen. Ein schneller Militärschlag in die nördlichen Gebiete des Kosovo, wo die NATO eigentlich gar nicht vertreten ist. Dann verschanzen sich die Einheiten und verstärken sich durch das serbische Hinterland. Die Vorbereitung eines koordinierten Gegenschlages würde mindestens 2 Wochen dauern, bis dahin haben die serben ihre Stellungen befestigt. Da die NATO nur aus der Luft wenig ausrichten kann müsste sie mit Bodentruppen eingreifen, dies wird sie aber nicht, da die serbische Armee über eine sehr gute, ja sogar überlegene Infanterie verügt die speziell auf schwere Kämpfe und Guerillataktiken ausgelegt ist. Einzige Option ist eine Aufrüstung der Albaner und diese dann in den Kampf schicken, ob dies allerdings von der NATO wirklich gewollt ist, bleibt die Frage, da die Kosovaren ihr Kriegsequipment und Expansionsbestrebungen ganz schnell nach Mecedonien, Montenegro und Grichenland bringen werden. Die Aufrüstung der Taliban war ein Fehler der USA in den 80ern, ich weiß nicht ob man so einen Fehler ein zweites mal begeht. Sollte man wirklich die albanische seite massiv aufrüsten, so müssten die Albaner mit schweren Verlusten rechnen, klar auch die serben, aber ich glaube das es ihnen nicht gelingenn würde die serbische Invasion zurückzutreiben. Dies ist ihnen ja auch im Kosovokrieg in keinster Weise gelungen, trotz massiver Unterstützung der Nato.
    Viel eher sehe ich, dass die internationale Gemeinschaft eine Spaltung des Kosovo tolerieren wird, in der die serbischen Gebiete eben unter Gewalt an Serbien angegliedert werden.

    Original von Dado-NS
    Stimmt auch wieder nicht, ist so ziemlich gross fantasiert.

    Ansonsten ist dein Text ziemlich weit her geholt...
    Atomschläge sind als militärische Mittel zum Erreichen eines politischen Ziels von den USA nie ausgeschlossen worden. Sollte Serbien B- oder C-Waffen einsetzen, was es teilweise wirklich besitzt oder besessen hat, so greift diese Option eventuell.

    Die USA sind das einzige Land das zwei Atomschläge im Krieg zu seinem Vorteil eingesetzt hat.

    Die USA haben neue Verwendungen für Atombomben, das Stichwort lautet Mininukes. Kleine Atomsprengköpfe sollen gezielt kleinere Truppenverbände und tiefliegende Bunkeranlagen ausschalten.

    Klar wird wahrscheinlich nie eine Atowaffe in einem zukünftigen Balkankonflikt eingesetzt werden, da das Eskalationspotential zu hoch wäre. Immerhin ist Russland der große Bruder Serbiens, der Iran hat diesen Vorteil leider nicht ;-D *lol*
    Aber in einem Krieg kann immer eine Eskalation stattfinden, das darf man nie auschließen....Deswegen bin ich gegen Krieg!!!

    13 Panzer? Das bestreite ich. Sie haben zwar viele Attrappen und Anlagen bombardiert, die geräumt worden sind, aber 13 Panzer?
    Du weisst schon dass sie mit der Bombardierung Serbiens über 220 Milliarden Dollar Schaden angerrichtet haben?
    Laut einigen offziellen Quellen aus dem Westen waren es nur 14 Panzer und 15 Transportpanzer und 20 Artilleriegeschütze Kosovo Krieg
    Laut wapedia.de sogar nur 9 Panzer Wapedia - Wiki: Kosovokrieg
    Die meisten Schäden entstanden durch das Bomabrdement ziviler Einrichtungen wie Fabriken und Brücken. Eine Fabrik kostet mehr als ein Panzer. Dadurch hat die NATO ja auch gewonnen, sie hätte so nicht militärisch gegen die VJ gewinnen können, stattdessen hat man die Zivilbevölkerung eingeschüchtert und bomardiert. Immerhin ein altes Mittel der Kriegsführung, so haben die Allierten im Zweiten Weltkrieg vornehmlich die Zivilbevölkerung Deutschlands bombardiert, nachdem man festgestellt hatte das NAZI-Deutschland trotz schwerer Angriffe weiterhin fleißig Waffen produzierte.

  7. #7
    Avatar von Hercegovac

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    Zitat Zitat von Critter Beitrag anzeigen
    Slownien ist glaube ich nicht mehr Teil des Balkans, sondern zählt zum Bereich Alpenraum. Also Slowenien ist Mitteleuropa und nicht mehr Balkan.

    Ja Kroatien war eine zeitlang fortschrittlich, aber ich habe von vielen kroatischen Freunden gehört das es dort nicht mehr wirklich vorangeht und Serbien das jetzige Kroatien an Reformen und Wirtschaft schon weit überflügelt hat.

    So hat Serbien größtenteils mit seiner Geschichte aufgeräumt und ist sehr liberal was die Gesetzgebung betrifft.

    In Kroatien stört noch der große faschistische Block die lieber mit dem ausgestreckten rechten Arm durch die Gegend läuft, als nachzudenken und an einem vereinten Europa teilhaben zu wollen.


    Was soll bitte daran Phantasie sein? Man muß auch weiter als 2 Tage in die Zukunft blicken können...

    In der EU gilt bei der Aufnahme das Einstimmigkeitsprinzip, dh sagt ein EU-Mitglied NEIN, so ist das bindend. Das Problem hat doch Serbien mit Holland, die unbedingt den Mladic haben wollen und deswegen den Serben Steine in den Weg legen...
    Also wenn Serbien in der EU ist, so kann das Kosovo oder Albanien jede Mitgliedschaft in der EU knicken.

    Und was denkst du was in Serbien los ist, wenn die EU-Mitgliedschaft in die Hose geht. Die Menschen hängen wirklich sehr viel Hoffnung dran, viel mehr als an das Kosovo. Für die Menschen bedeutet die EU die Verkörperung eines besseren Lebens, auch wenn das in der Realität ja leider nicht stimmt. Wird den Menschen diese Hoffnung in absehbarer Zeit genommen, dann wird es mächtig Knallen in Serbien und die Reformer gehören der vergangenheit an. Dann werden die Ultranationalisten an die Macht kommen.

    Und die militärische Option kann greifen. Ein schneller Militärschlag in die nördlichen Gebiete des Kosovo, wo die NATO eigentlich gar nicht vertreten ist. Dann verschanzen sich die Einheiten und verstärken sich durch das serbische Hinterland. Die Vorbereitung eines koordinierten Gegenschlages würde mindestens 2 Wochen dauern, bis dahin haben die serben ihre Stellungen befestigt. Da die NATO nur aus der Luft wenig ausrichten kann müsste sie mit Bodentruppen eingreifen, dies wird sie aber nicht, da die serbische Armee über eine sehr gute, ja sogar überlegene Infanterie verügt die speziell auf schwere Kämpfe und Guerillataktiken ausgelegt ist. Einzige Option ist eine Aufrüstung der Albaner und diese dann in den Kampf schicken, ob dies allerdings von der NATO wirklich gewollt ist, bleibt die Frage, da die Kosovaren ihr Kriegsequipment und Expansionsbestrebungen ganz schnell nach Mecedonien, Montenegro und Grichenland bringen werden. Die Aufrüstung der Taliban war ein Fehler der USA in den 80ern, ich weiß nicht ob man so einen Fehler ein zweites mal begeht. Sollte man wirklich die albanische seite massiv aufrüsten, so müssten die Albaner mit schweren Verlusten rechnen, klar auch die serben, aber ich glaube das es ihnen nicht gelingenn würde die serbische Invasion zurückzutreiben. Dies ist ihnen ja auch im Kosovokrieg in keinster Weise gelungen, trotz massiver Unterstützung der Nato.
    Viel eher sehe ich, dass die internationale Gemeinschaft eine Spaltung des Kosovo tolerieren wird, in der die serbischen Gebiete eben unter Gewalt an Serbien angegliedert werden.

    Also um so Behauptungen zu halten, brauchst du Quellen und nicht Aussagen von deinen kroatischen Freunden. Man hat in letzer Zeit viele Reformen durchgesetzt, doch weiss ich nicht, wie es in Kroatien aussieht. Daneben hat unsere Wirtschaft das Potential eine der stärksten im südost europäischem Raum zu werden, aufgrund der zentralen Lage und CO, doch ist sie es noch lange nicht.

    Du erinnerst mich an jmd...

  8. #8
    Avatar von Cobra

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    08.06.2009
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    64.191
    Wie kommt man blos auf so einen Quatsch?

    so ist es das fortschrittlichste Land auf dem Balkan mit dem höchsten Wirtschaftswachstum und eigentlich am westlichsten ausgerichtet
    Ist doch völlig realitätsfern!

    Serbien hat zwar keine schlechten Prognosen aber nur wenn man massiv seine Exporte stärkt und die Wirtschaft konkurenzfähig macht!


    Das BIP pro Kopf lag 2008 bei 4.661 Euro, 2009 nur noch bei 4303
    Auch war beim realen realem BIP Wachstum, in % gegenüber dem Vorjahr ein Minus von 3% zu verzeichnen.

    Die Industrieproduktion ging von 2008 auf 2009 sogar um 12,1% zurück!

    Investitionen in Serbien gingen im selben Zeitraum um 22,3% zurück!

    Sowhl importe als auch Exporte wurden deutlich weniger

    Auch die arbeitlosenquote stieg von 21% auf 23%

    Aufgrund der schlechten Zahlen hat Serbien zwar gute Prognosen, aber nur unten den oben genannten Voraussetzungen

    Quellen: Finanzministerium der Republik Serbien, Nationalbank Serbiens, Statistikamt der Republik Serbien




  9. #9

    Registriert seit
    19.09.2008
    Beiträge
    16.600
    wenn Serbien so weit ist dass es in der EU aufgenommen wird, wird einiges geädert haben müssen dass mit mit der gegenwärtign Politik Serbiens nicht viel zu tun haben muss, also ....easy

  10. #10
    Avatar von Hercegovac

    Registriert seit
    06.04.2008
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    15.011
    Zitat Zitat von ooops Beitrag anzeigen
    wenn Serbien so weit ist dass es in der EU aufgenommen wird, wird einiges geädert haben müssen dass mit mit der gegenwärtign Politik Serbiens nicht viel zu tun haben muss, also ....easy

    Realistisch gesehen wird es denke ich in 5-10 Jahren möglich sein. Denn in einem Interview mit dem Sohn Titos ( Führer der kommunistischen Partei Serbiens), hat er erzählt, dass die AMIS und die EU noch weitere Sachen planen, um Serbien auf trapp zu halten.

    Stichwort:

    Sandzakstatus
    Goran Hadzic
    Vojvodina etc etc...

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