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Bakir Izetbegović uputio otvoreno pismo Miloradu Dodiku

Erstellt von Prizrenac_, 20.10.2011, 13:51 Uhr · 124 Antworten · 9.765 Aufrufe

  1. #111

    Registriert seit
    22.02.2011
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    1.858
    Zitat Zitat von DZEKO Beitrag anzeigen
    Du solltest nochmal Geschichte lernen..
    willst es wohl nicht wahrhaben das ihr in der türkenzeit islamisiert wurdet

  2. #112
    Kingovic
    Zitat Zitat von DZEKO Beitrag anzeigen
    Du solltest nochmal Geschichte lernen..



  3. #113

    Registriert seit
    14.06.2005
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    2.144
    Zitat Zitat von Dinarski-Vuk Beitrag anzeigen
    Znas kako se kaze za Dodika, da je najbolji ribar u BiH - kad god zabaci upeca se neko, sa uspjehom koliko vidim (mislim prvenstveno na politicare, novine i obican narod). Sto se tice Bakira, mislim da covjek koji je ovako usput proveo gotovo cijeli rat u trezoru narodne banke rasporedjujuci novac dobijen za tadasnju vojnu opremu BiH, na posljeratnu obnovu drzave (npr. BBI centre) sa svojim raznoraznim "drugovima" i "sajama" nema pravo, pa makar i jedan dio svog naroda, tj. bosnjackog stao u izbore iza njega. Bolje da ulozi svoje mogucnosti, tj. da obezbjedi besplatne ljekove za bolesne ljude, borce itd., koji sada umiru netransplantirani, koji su stalno pod antidepresivima. Neznam, ali sa mog licnog stajalista, on ovakvim pismom samo daje krila onom seljaku u Vlasenici, na Palama, Rogatici, Laktasima il' Prnjavoru i dodatno otezava situaciju onoj saci povratnika bosnjaka u Republici Srpskoj, barem ja tako gledam.
    Ne samo da je dobar ribar, nego ocigledno i uhvacene ribe pocnu pricati njegovu pricu. Zivi dokaz se moze vidjeti ovdje.

    Bakir ne samo da je proveo rat u trezoru, nego je on zajedno sa Nedzadom Brankovicem i te kako profitirao o Sarajevskom tunelu. Negdje sam i cuo da je Bakir kontrolisao i razne igre na srecu, kao napr. uvoz Poker-Automata u Sarajevo sto bas nije toliki "Halal"... O tom covjeku ne treba gubiti mnogo rijeci, dozvoljen je zakljucak da je on najpogresnija osoboa za Bosnjake. Njega kompromituje ime i pored toga ga kompromitiraju sumnjivi poslovi.

    S toga moja kritika na racun Dodika ne znaci "oslobadjanje" bosnjacki politicara od krivice ili pogresnog djelovanja. Istina je, da kod Bosnjaka fali politicar i jedna politicka struja koja se bavi realitetima Daytona, realitetima nezadovoljstva Hrvata.

    Poznavajuci situaciju nebi rekao da su to neke "imperialisticke" namjere, nego najprije iskustvo. Kada pogledas djelovanje medjunarodne zajednice, onda se moze primjetiti da je njihov nacin rijesavanja konflikta na kraju uvijek pobjednikom cinio onoga sto propagira najekstremnije stavove pa to valjda stvara jednu (pogresnu) sigurnost. Dok jedni traze ocepljenje, drugi odgovaraju za vecu centralizaciju. Fali nesto sto se zove "okvir" sa principima koje se trebaju definisati kao ne upitne, iza koje stoje sve velike sile tako i Srbija i Hrvatska.

  4. #114

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    2.536
    Zitat Zitat von LordVader Beitrag anzeigen
    Ne samo da je dobar ribar, nego ocigledno i uhvacene ribe pocnu pricati njegovu pricu. Zivi dokaz se moze vidjeti ovdje.

    (...)
    Das du in einer eigenen Realität lebst durften wir ja mittlerweile desöfteren feststellen. Warscheinlich heißt du deswegen im anderen Forum Checkpoint.

    Noch einmal in dem anderen Forum hab ich folgende Frage auch an dich gestellt:

    Zitat von Ratko:
    (...)
    Was mich aber interessieren würde:
    Kannst du mir eine serbische Person nennen die für die RS, und für dich kein Cetnik oder Jugomantel Cetnik ist?
    Würde mich wirklich interessieren. darfst auch gerne den Namen nennen.
    (...)
    Deine Antwort:

    Zitat von Checkpoint:
    (...)
    Das ganze hat nichts mit der RS oder jetzigen Politikern zu tun, insofern musst Du Dich alleine auf dem Versuch der Schaffung einer Schattendiskussion stürzen. Ich vertrete lediglich die These, das unter dem Deckmantel des "Einig Jugoslawiens" ein Serboslawien geschaffen werden sollte.
    (...)
    Bosnien-Herzegowina News - Seite 317 - politik.de - Portal für Politik und Diskussion / Forum / Community
    Du weichst aus, weil du keinen nennen kannst. Warum? Weil jeder Serbe der für die RS für dich offensichtlich ein Cetnik ist!?

    Welche politische Grundlage oder ich sag es mal in deinen Worten "Okvir" soll das denn darstellen?

    Nemoj ti nikom pricati ko je koga ulovijo, kad ocigledno nisi u stanju analizirati samog sebe. Jednostavno pitanje neznas odgovoriti.
    Dodik dobro peca Bosnjake zato sto ima vise istine u njogovim rijecima nego sto bi poneki zelili. A to sam ti ja dokazao, postavljajuci jednostavno pitanje koje nisi znao odgovoriti. Pao si na licu mjesta.

  5. #115

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    Zitat Zitat von Ratko Beitrag anzeigen
    Also Türken sind cool. Bosniaken nicht so.
    Den fehlt ein wirklicher Leader so wie es Kemal Atatürk war. [/IMG]
    Das ist allerdings richtig.


    Zitat Zitat von Ratko Beitrag anzeigen
    Mein verbaler Umgang mit Menschen ist nicht dein Bier. Du wärst hier vielleicht gerne das Fräulein Rottenmaier, bist du aber nicht.
    Du hast da offensichtlich etwas nicht richtig verstanden. Der Verweis auf Deinen verbalen Umgang mit anderen Usern war keine Kritik, sondern die Entlarvung Deiner immer deutlicheren xenophoben Umgangsweise mit Bosniaken. Natürlich ist das was der User von sich gibt Strunzdumm, ohne Frage. Soweit aber zu erkennen ist pauschalisiert er nicht auf die serbische Allgemeinheit, sondern beschränkt sich mit seinen Ergüssen auf Dich, während Du auf die bosniakische Allgemeinheit pauschalisierst.

    Da kannst Du jetzt noch so viel rumkvaken.

    Zitat Zitat von Ratko Beitrag anzeigen
    Dein Niveau des nachtretens werde ich nie erreichen, mach dir mal da keine Sorgen.
    Das ausgerechnet Du das Wort „Niveau“ in den Mund nimmst, hat schon etwas bemitleidenswertes.

    Zitat Zitat von Ratko Beitrag anzeigen
    Komischer weise ist es doch gerade deine Argumentation das die Serben für alles selber Schuld sind, bei den Bosniaken ist das natürlich anders.
    Ach für Dinge die die Bosniaken verbocken sind die Serben schuld.
    Das hat Silajdzic seinen Jüngern schön eingetrichtert.
    Ich spreche häufig von politischen Serben oder Führungskasten, die m.M. nach den durchaus legitimen Wunsch der Serben in einem Staat zu leben instrumentalisierten. Schlisse also nicht von Dir auf andere, denn ich bezeichne kein Volk pauschal stinkende Shubara-Träger, nur weil ich mit einem Serben ein Problem habe....

    Wenn ich mich mit der serbischen Schuldfrage beschäftige, beinhaltet dies keine Schwarz-Weiss Denke die den Bosniaken eine Absolution für ihr politischen Tun & Handeln beinhaltet. In der Bewertung dieses Handelns sind aber die Gründe dafür beachtenswert und die unterscheiden sich nun einmal deutlich. Es an sich interessanter Punkt, aber hier eine Diskussion mit Dir zu führen wäre sinnlos, da Du Thesen verdrehst, Dinge in einen falschen Kontext stellst, nur um am Ende das passende rauszubekommen.

    Zitat Zitat von Ratko Beitrag anzeigen
    Zuerst hat man Dayton unterschrieben und die Entitäten kostituiert
    Der Vertrag wurde ja nicht alleine von den Bosniaken unterschrieben, noch wurden die Entitäten von den Bosniaken geschaffen. Dayton nicht zu unterschreiben haette fatale Konsequenzen für die Beteiligten gehabt. Das allein erklärt auch die massive Drucksituation auf die Kriegsparteien, aufgebaut von den Friedensmächten, die es in den voraus gegangenen Friedensverhandlungen nicht gab.

    Zitat Zitat von Ratko Beitrag anzeigen
    um dann 15 Jahre versuchen den Krieg im Frieden zu gewinnen in dem die RS abgeschafft wird. Mit dem Hohen Repräsentanten im Rücken wird es schon klappen nicht wahr? Die SDS komplett Schachmatt gesetzt und Dodik an die Macht gebracht und Paddy Ashdown ist der Grösste.
    Tja. Wenn Du schon polemisieren willst, dann richtig: Dayton wurde 1995 unterschrieben und der HR hatte in diesem Zeitabschnitt reine Friedensimplementierungsfunktionen (Bildt hat z.B. niemanden aus seinem Amt entfernt). Auf den HR hätte man sich da als Bosniake also kaum verlassen können, weil es die besonderen Befugnisse des HR erst 1997 gab.
    Dieses „SDS“ Schachmatt setzen ist 1:1 Dodiks Argumentation, geäussert zu diversen Anlässen. Tatsache ist aber viel mehr, dass die SDS aufgrund ihrer Blockadehaltung sich selbst in die Situation brachte. Egal worum es ging, die haben zersetzt, ignoriert, verzögert, was mit ein Grund für die oben erwähnten „Bonn Powers“ war. Erst dann griff die OHR massiv in die Tagespolitik in BiH ein.

    Und um nun zu verdeutlichen wie dämlich Dein Polemikversuch ist, schauen wir uns mal Ashdown an: Der war HR erst ab 2002 , davor waren es Carl Bildt, Carlos Westendorp und Wolfgang Petritsch, von denen (Vlt. Petritsch ausgenommen) man nicht gerade behaupten kann das sie den Bosniaken so zugeneigt waren. Natürlich kannst Du der interessierten Leserschaft hier nun erklären, wie sich die Bosniaken 1995 auf Ashdown verlassen konnten, der sein Amt erst 7 Jahre später antreten wird.

    Zitat Zitat von Ratko Beitrag anzeigen
    Du weißt ganz genau das Kriegsverbrechen nicht Hoheit der Entitäten sind sondern Aufgabe der Gesamtstaatlichen Instutitionen.
    Das ist so nicht ganz richtig. Zunächst einmal wurde die Schaffung eines solchen Gerichtes von der Republika Srpska vehement verhindert und verzögert. In einer Feststellung kommt -Petritsch glaube ich- 1998/1999 zum Schluss das sich insbesondere die RS wie ein Staat im Staate benimmt. 5 Jahre nach Dayton......

    Übrigens: Das Kriegsverbrechen in den Entitäten zum vakanten Zeitpunkt hätten schon geahndet werden können, beweist ein Fall in dem Bosniaken nach dem Fall von Srebrenica aufgegriffen wurden und von einem serbischen Gericht in der RS für Schuldig befunden wurden, Kriegsverbrechen an Serben begangen zu haben. Somit war das Justizsystem der RS, welches auf der faktischen Übernahme der Gesetzte der SFRJ basierte, absolut in der Lage diese Verbrechen zu ahnden, unterließ es aber.

    Was Du vermutlich meinst ist die Übernahme von ICTY-Anklagen durch das Gericht BiH. Nun, dass konnte ja erst erfolgen nachdem Petritsch das Ding im November 2000 proklamieren musste, als sich allgemein die Kriegsverbrecherverfolgung in BiH problematisch gestaltete und hier (wieder einmal) kein Konsenz mit den Serben herbeiführen liess.

    Zitat Zitat von Ratko Beitrag anzeigen
    Deswegen hat doch Dodik so ein Lärm gemacht weil der Vorfall in der Dobrovoljacka immer noch nicht aufgeklärt wurde obwohl Beteiligte auf Bosniakischer Seite, unter anderem Divjak, eingestehen das es ein Kriegsverbrechen war.
    DIESER VORFALL IST BIS HEUTE NICHT AUFGEKLÄRT WORDEN.
    Und dann möchtest du mit dem Fingern auf die RS zeigen?
    Divjak gesteht ein, dass es ein Kriegsverbrechen war. Mehr aber auch nicht, denn konkret sagt er: „Die Dobrovoljacka war ein unnötiger Zwischenfall in einer chaotischen Situation“. Divjak lässt offen durch wen, wie und auf welcher Grundlage diesese Verbrechen erfolgten. Er selber spricht sich von einer Beteiligung daran frei und fordert -wohl auf dieser Grundlage- zusammen mit Kljujic eine Aufarbeitung.

    Wenn aber den Serben doch so sehr an ihren Toten und einer Aufklärung liegt, warum haben sie dann mehr als 5 Jahre die Schaffung einer Institution verhindert, die doch genau dieses Verbrechen aufklärt ? Warum musste erst der Petritsch dieses Gericht quasi schaffen ? Hmm?

    Villeicht weil eine Aufklärung dieses Vorgangs die serbische Propaganda von einem vorsätzlichen Mord an Regruten der JNA demontiert haette und dies -was sehr realistisch ist- als einen tragischen Vorgang im Rahmen einer Gefechtssituation, hervorgerufen durch nicht seitens des damaligen MUP BiH kontrollierten Einheiten bezeichnet ?

    Und vor allen Dingen ist hier die Verhältnismässigkeit zu berücksichtigen: Bei der Dobrovoljkacka sprechen wir von einem Zwischenfall, meinetwegen auch Kriegsverbrechen, mit einigen dutzend Toten im Rahmen einer Gefechtssituation. Bei den in der Republika Srpska erfolgten Verbrechen ist zunächst einmal die quantitative Dimension zu berücksichtigen, als auch die Qualität mit der die Republika Srpska verteidigt wurde. Die Bandbreite zwischen 92-95 reicht von Erschiessung von Säuglingen (Vlasenica), der Verbrennung von dutzenden Personen (Visegrad) in bosniakischen Häusern. Der Zwangsprostitution bosniakischer Frauen, Mädchen und Kinder in Foca. Bedauerlicherweise sind solche Dinge auch in dem Gebiet der Föderation passiert, aber bei Umfang und Dimension war es die RS die hier in Vorleistung gehen musste, was sie aber lange Zeit nicht getan hat.

    Zitat Zitat von Ratko Beitrag anzeigen
    Warum geht es in BiH nicht voran? Man will Reformen durchsetzen und die RS Serben blockieren es. Also kommt man zu dem Schluss das die Serben den Staat BiH sabotieren. Die Wahrheit sieht aber anders aus.
    Jede angeleierte Reform hatte im Grunde das Ziel, dem Zentral Staat mehr Macht auf Kosten der Entitäten zu übertragen. Diese angeleierten Reformen wurden dann Lautstark durch Silajdzics Polemik begleitet, man müsse das "Genozid Gebilde" RS abschaffen. Das man mit der Art keinen Serben für einen stärkeren Zentralstaat gewinnt müsste dem letzten Idioten klar sein. Und wenn man bedenkt, das der davor geführte Krieg, im Grunde das selbe Thema beinhaltete, muss man sich Fragen ob die bosniakischen Politiker wirklich so dumm sind?
    Tja, dumm nur das bei vielen wichtigen Reformvohaben Silajdzic keine Rolle spielte. Nach langer Zeit völliger Irrelevanz betrat Silajdzic erst ca. März 2006 die Bühne als er zum bosniakischen Vertreter des 3-köpfigen Staatspräsidiums gewählt wurde. Vorher war er „nur“ Vorsitzender einer grösseren Partei – Der SBiH.

    Viele Reformvorhaben wurden auf allen Seiten für die machtpolitische Demonstration genutzt. In der Srpska z.B. wurde die wichtige Polizeireform von der SNSD torpediert, gleichwohl war sie auch von der SDS nicht gewollt. Natürlich, und das sei an dieser Stelle auch erwähnt, wurden solche Reformvorhaben bei den Bosniaken parteipolitisch instrumentalisiert um sich als Hüter der bosn. Integrität darzustellen.

    Nehmen wir aber hier mal ruhig das Beispiel Polizeireform. In der Republika Srpska wurde genau dagegen eine Riesenkampagne gefahren, mit der üblichen Angstmacherei. Abgabe von Kompetenzen, blabla heul. Dabei ging es bei der Schaffung eines Polizeiapparates in erster Linie um die Schaffung sinnvoller Polizeistrukturen um nicht zuletzt die grassierende Entitätskriminalität in den Griff zu bekommen.

    Einfacher ausgedrückt: Durch den Stadtteil „Dobrinja“ in Sarajevo verläuft an einigen Stellen die Grenzlinie zwischen der RS und der Föderation. Konkret hielt die Republika Srpska vehement daran fest, dass die Entitätenlinie nicht von Polizisten der jeweils anderen Entität zu überqueren. Schauen wir uns nun dazu mal das folgende Bild an:

    http://www.dw-world.de/image/0,,6457692_1,00.jpg

    Links die Föderation BiH, rechts die RS. Wenn nun jemand eines der geparkten Autos der linken Seite klaut und lediglich auf die rechte Strassenseite versetzt, dann entzieht er sich erfolgreich dem Zugriff der kantonalen Polizei aus dem föderalen Teil und die Polizisten können nichts tun. Oder noch einfacher: Wenn ich mal auf die rechte Seite laufe um dem Ratko für sein dämliches Geschwafel was auf die Rübe zu hauen und gehe dann wieder auf die linke Seite, kann Ratko so laut nach Polizei schreien wie er will, da passierte bis 2006 niggs. Geil ne ? Aber an genau diesen Prinzipien hielt die RS vehement fest.

    Im Falle von Kriminalität sollte nach deren Vorstellungen zunächst die lokale Polizeistation im serbischen Teil (Hier Lukavica) kontaktiert werden, die schicken dann eine Streife und natürlich wird jeder so lange warten bis die mal eintrifft…..

    Diese Zustände waren dann auch verantwortlich für die massiven Autodiebstähle im föderalen Teil. Einmal in der RS, war für diese Droschken ein „Never come Back“ angesagt. Später, als -natürlich auch auf Druck der OHR- eine gemeinsame Erfassungsstelle für alle angemeldeten Autos in BiH etabliert wurde, war zumindest der Weiterverkauf von Fahrzeugen nicht mehr möglich, dafür aber das sog. „Carjacking“ mit der anschliessenden Aufforderung ein Lösegeld für seine Karre zu bezahlen und dieses Ding dann irgendwo auf der Romanija abzuholen. Ein ideales Umfeld für kriminelle Banden zwischen den Entitäten, die diese Umstände für sich zu nutzen wussten und die natürlich erheblich weniger Probleme mit der Entiätentrennung hatten.

    Solche Dinge werden von den Serben natürlich gerne unterschlagen, weil sie auch durchaus Anklang auf serbischer Seite finden würden. Denn wer ist denn schon gegen eine effektive Kriminalitätsbekämpfung ? Daher wurden solche praktischen Vorteile einer Polizeireform der RS mit viel Lärm & Getöse von „Schwächung der RS“ überdeckt. Eine Vorgehensweise die auch in anderen Fällen sehr effektiv war.

    Zitat Zitat von Ratko Beitrag anzeigen
    "Wir wollen Reformen die die RS sowieso ablehnen wird auch wenn die Möglichkeit einer Einigung besteht werden wir mit unserer Polemik dafür Sorgen das sich nichts entwickelt. Irgendwann wenn nichts mehr geht wird sich Europa entscheiden müssen entweder BiH zu teilen oder die RS aufzulösen. In diesem Moment sind wir im moralischen Vorteil, denn wer wird sich für ein Genozidgebilde entscheiden wenn wir Srebrenica haben."
    Das ist eine Thesenverdrehung die mit den Realitäten nichts zu tun hat. Entkräftet wird dieser Schwof schon durch die Tatsache, dass sämtliche notwendigen Reformen, aber auch die Umsetzung von Punkten aus den Daytoner Friedensabkommen, praktisch per OHR-Beschluss gegen den Widerstand der Serben implementiert wurden. Viele serbische Politiker wurden nämlich nicht abgesetzt weil es die Bosniaken so wollten, sondern weil sie durch ihr Handeln jegliche sinvolle Funktionalität aushebelten. Das sind Fakten die durch das erfolgreiche Gebelle und dessen Annahme in der Dodik-Jüngerschaft (Oder besser: Idealer Befischung) einfach ignoriert werden.

    Zitat Zitat von Ratko Beitrag anzeigen
    "Diese Politik hat nach 15 Jahren nichts erreicht. Sie ist kläglich gescheitert.
    Mit welchem Ergebnis? In BiH geht wirklich kaum noch etwas aber die RS sitzt relativ fest im Sattel.
    Das würde dann zutreffen, wenn es am ernsthaften Reformwillen der RS keine berechtigten Zweifel gegeben haette. Tatsache ist, dass seit Dayton jeder seine Sicht auf diesen Vertrag hat. Karadzic definierte im März 1991 ein Gross Serbien, Krajsnik sprach im Februar 1992 bei der „Annahme“ der Lissabon-Vorschläge von einem Zwischenschritt zum ersehnten Ziel der Vereinigung mit Serbien (Rede vor dem „Parlament der Serben“), danach lehnten die Serben faktisch alle Friedenspläne in BiH ab und die Annahme von Dayton erfolgte ebenfalls unter dem Aspekt das der Staat zerfällt und das Endziel so erreicht wird. Dazu muss man nur querulantig genug sein, was die Serben nicht erst seit Dodik unter Beweis stellen. Also eine Extremposition die beibehalten wurde und sich nun unter Dodik lediglich anders darstellt.

    Es ist völlig klar das dies bei den Bosniaken eine Gegenbewegung einläutet. Je extremer die Forderung, desto wahrscheinlicher ist das man sich in der Mitte trifft.

    Beiden Seiten eint die politische Ausschlachtung in der jeweils eigenen Wählerschaft die manchmal sogar zur Vermutung hinreissen lässt, das sich Silajdzic und Dodik, Tihic und Dragan Cavic jeweils gegenseitig die Eier kraulten und der Eindruck entstand: „Die sprechen sie in ihrer Polemik sogar ab“.

    Das sind die bosnischen Realitäten.

    Zitat Zitat von Ratko Beitrag anzeigen
    "Die wirkliche Blockade für BiH waren die bosniakischen Politiker die kein anderes Konzept verfolgt haben ausser den Endsieg. Und was hat es gebracht? In der Federacija wird es auch den Kroaten zu bunt. Sie wollen eine eigene Entität, weil mit der gemeinsamen Identität nach Muster Izetbegovic klappt das nicht so ganz. Durch Komsic fühlt man sich schon lange verarscht und Lagumdzija versucht dem Ganzen noch die Krone aufzusetzen.
    Wie bereits erwähnt. Anhand obigen und einer Vielzahl anderer Beispiele ist schnell zu erkennen, dass das hier von Dir geschriebene SNSD-istischer Dummschwoof ist, das oberflächliche Nachgeplappere von Vorgängen die mit der Realität nichts zu tun haben. Banale Dinge wie Fahne, Währung, Kennzeichen, Armee, Pässe wurden erst durch Beschluss des Hohen Represäntanten umgesetzt – Dem vorausgegangen sind die Blockaden durch die serbische Entität.

    Verhaftung von Kriegsverbrechern, deren Überstellung nach Den Haag sind in der Republika Srpska nur Errungenschaften der IFOR, später SFOR, nicht aber der lokalen Polizeibehörden.

    Zitat Zitat von Ratko Beitrag anzeigen
    "Wer ist schuld, alle nur nicht Bosnjo, denn er wollte nur den Endsieg damit er sich den ultimativen Egotrip reinschmeissen kann.
    Tudjman wurde es ja auch nicht verwehrt, nicht wahr?
    Ich habe vollstes Verständnis dafür, dass Du Deinen Frust über das Zerfallene Jugoslawien und Deine inzwischen begrabene Hoffnung über ein mögliches Wiederauferstehen nur so kompensieren kannst, in dem Du hier den Bosniaken die gleiche Politik unterstellst wie den Kroaten. Damit lässt sich die Hauptverantwortung für den Zerfall, die in Belgrad liegt, aus Deiner Sicht kompensieren, was aber mit der Wahrheit nichts zu tun hat.

    Dies spricht die Bosniaken vom Zerfall oder am Konfliktausbruch nicht frei. Denn egal wie sie sich entschieden haetten, die Arschkarte war ihnen sicher. Izetbegovic verweigerte sich dem Anraten von Tudjman im Hinblick auf eine Aufrüstung. In diesem Zeitabschnitt wäre das noch halbwegs realisierbar gewesen, dennoch verzichtete er drauf. Für die Kroaten ist Izetbegovic hier der Depp (Nije ovo nas rat). Hätte er sich aufgerüstet (Was im übrigen durchaus möglich war 1990/1991), wäre dies für die Serben eine weit bessere Legitimation für den Kriegsausbruch gewesen, als ein Erschossener Bräutigam. So kann man sich „nur“ darauf beschränken Izetbegovic dafür „verantwortlich“ zu machen, sein Volk ohne Waffen in den Krieg zu führen. Darauf muss man erst einmal kommen, aber einem Serben mit Deinem mentalen Einschlag gelingt dies sicher spielend.

    Die Extremposition der Bosniaken machen diese Dinge nicht richtiger, liefern aber eine andere Erklärung. Im Rahmen der derzeitigen Gegebenheiten müssen sie so agieren, ja sie werden fast dazu gezwungen, weil es für sie keine Reserveheimat gibt. Natürlich spielt hier auch eine fast schon verträumte Sicht auf eine Konstitution BiH´s als Bürgerdemokratie eine Rolle, die man aber nicht per se als Machtdominanz über andere auslegen kann. Wer das macht, entlarvt sich hier in erster Linie selber. Was bedeutet: Während die politische Handlung und Haltung der Bosniaken eher auf einem berechtigten Schutzreflex beruht (Calic formulierte dies auch für den Zeitraum vor dem Krieg), sind die Motive der Serben und Kroaten hier anders gelagtert. Hier geht es nach wie vor um territoriale Abgrenzung und klarer Dominanz im eigenen Herrschaftsbereich.

    Das Du jetzt hier die Kroaten bejaulst (oder besser besteigst) um sie auf die Bosniaken zu schmeissen, gibt dem ganzen eine besonders komische Note. Dafür sind die „Bimbo´s“ gut genug, ne ? Aber es trifft schon zu: Politisch gesehen ist das was mit den Kroaten in der FbiH gerade abläuft nicht korrekt, andererseits ist die Frage worin sich die kroatische Benachteiligung in BiH tatsächlich ausdrückt, schaut man hier vor allen Dingen auf die Westhercegovina.







    Zitat Zitat von Ratko Beitrag anzeigen
    "Nun wenn sich die Verderbtheit von Politikern durch öffentliche abfällige Äusserungen errechnet. Das müssen Kradzic und Milosevic bei dir hoch im Kurs stehen. [IMG]file:///LE%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]
    Tja, dieser Satz klingt irgendwie etwas seltsam.

    Die (vermutete) Betrachtung wäre sicherlich zulässig, wenn ich Deinen mentalen Einschlag in der Betrachtung von Politikern hätte. Glücklicherweise ist dem aber nicht so.

  6. #116

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    Schreib nicht so nen riesen text

  7. #117

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    Zitat Zitat von Ratko Beitrag anzeigen
    Das du in einer eigenen Realität lebst durften wir ja mittlerweile desöfteren feststellen. Warscheinlich heißt du deswegen im anderen Forum Checkpoint.
    Wow....und was nun? Klopfst Du Dir auf die Schulter weil Du etwas "entlarvt" hast? Was noch nicht einmal "Geheim" war, weil es hier User gab die davon wussten und ich hier nicht verpflichtet bin andere Forenleben auszubreiten. Offensichtlich spielt das hier in diesem Forum für niemanden eine Rolle, außer für Dich...vermutlich weil Du Dich dann selber lekken kannst.

    Was kommt denn nun? Deine Ratko Hatz quer über alle Foren, vlt. noch ein Geheimforum ? Kriegsführung in Internen Foren mit dem Ziel Mod´s abzusägen, so wie Du es hier offensichtlich gerade versuchst ?

    Deine Frage kannst Du Dir -wie damals auch übrigens- sparen, nicht weil ich darauf keine Antwort finde, sondern weil Du Dir -wie man hier erkennt- die Antworten selber gibst, in dem Du in der Manier eines manipulativen Mistkäfers meine Aussage in Deinen letztlich feststellenden (und falschen) Kontext stellst.

    Wenn Du schon dabei bist, das war meine ursprüngliche Aussage:

    Zitat Zitat von Lord Vader
    Ich für meinen Teil bin froh nicht in so einem "Jugoslawien" gelandet zu sein. Ein bluttriefender Cetnik ist mir lieber und aufrichtiger, als einer der sich den Jugomantel anzieht und danach das Messer zuckt.
    Wenn Die etwas an dieser Aussage nicht klar war, wäre der einfachste Weg gewesen einfach mal zu fragen wie ich es meine. Wir kennen uns lange genug und auch wenn es mal heiß hergeht bliebe da noch immer Zeit für eine simple Frage. Aber so etwas scheitert bei Dir aus unerklärlichen Gründen oder am "Ich mach mal hier auf Grizlly Adams Ego" denn....

    Zitat Zitat von Ratko
    Du kannst mich gerne als Jugomatel-Cetnik bezeichnen mittlerweile stört mich das nicht mehr. Wenn du das so empfindest dann ist das halt deine Wahrheit.
    hier fühlst Du Dich gleich angesprochen, obgleich das nicht der Fall war. Ich habe aber keinen Zweifel daran dass Du hier unbedingt angesprochen sein möchtest, um Dein Schmierentheater hier weiter fortzusetzen:

    Zitat Zitat von Ratko
    Was mich aber interessieren würde:
    Kannst du mir eine serbische Person nennen die für die RS, und für dich kein Cetnik oder Jugomantel Cetnik ist?
    Würde mich wirklich interessieren. darfst auch gerne den Namen nennen.
    und legst das quasi für die ganze RS aus bei der ich Ausnahmen zu benennen habe (Vermutlich Politiker). Ich soll also nun sagen: X und Y sind keine Cetniks für mich, was dann zwangsläufig impliziert das der Rest für mich Cetniks sind. Ich bin schon damals nicht auf diese "Spitzfindigkeiten" a la "Seljacki Fakultet" eingegangen, warum sollte ich es heute tun ?

    Offensichtlich lässt es Dich aber nicht los und Du legst verbissen nach:

    Zitat Zitat von Ratko
    Du weichst aus, weil du keinen nennen kannst. Warum? Weil jeder Serbe der für die RS für dich offensichtlich ein Cetnik ist!?
    und schwupps: Für Lord Vader sind alle Serben in der RS Cetniks. Verbunden mit der obigen Aussage also bluttriefende Monster die aus dem Partizanenmantel hüpfen. Genau das ist Dein kleines Drecksloch um auf dieser Grundlage die Dinge persönlich auszutragen.

    Ich schreibe -gerade im Hinblick auf die Entwicklungen ab 1987- recht verständlich & einfach die Transformation Jugoslawiens, was den von mir beschriebenen Deckmantel schnell erklärt. An anderer Stelle sogar der überspitzte Verweis auf eine Partizanenmütze an der man kratzt und ein Cetnik dabei herauskommt. Ich könnte hier nun wirklich locker & einfach begründen was ich damit meine....

    Mache ich aber nicht.

    Nicht nur weil es nichts bringt, sondern weil ich hier auch den Teufel tun werde mich für Dinge zu rechtfertigen die Dein kranker Kopf sich offensichtlich so zurechtlegt, dass es ihm passt. Diese Rechtfertigung faktisch aus der Defensive Deiner kaputten Gedankengänge heraus, würdest Du sogar als Erfolg Deiner "Analyse" werten.

    So aber bleibt nur eine für jeden sichtbare kaputte Auslegung eines offensichtlich durch & durch demolierten Typen.

    Und als ob das nicht schon Kennzeichen genug wäre, folgt dann noch die Selbstbeweihräucherung bei der langsam die Frage angebracht ist ob Dir im wirklichen Leben nicht etwas zu fehlen scheint. Daher ist diese "Cetnik" Nummer nichts anderes als zig Deiner erbärmlichen Versuche die Diskussion auf Dein Schlammniveau zu ziehen in der es um persönliche Diskreditierung geht. Da kennst Du Dich aus, da fühlst Du Dich wohl. Daran besteht kein Zweifel.

    Welche politische Grundlage oder ich sag es mal in deinen Worten "Okvir" soll das denn darstellen?
    Was soll hier was darstellen? Was reimst Du da überhaupt zusammen? Du stellst fest das ich alle Serben per se als Cetniks bezeichne und stellst nun die Frage wie auf dieser Grundlage der von mir verwendete Begriff "Okvir" zu bezeichnen ist. Sollte dem so sein, kann ich Dich nur noch als völlig Erbärmlich bezeichnen.

    Um beim Thema zu bleiben: Ich habe Dir zuerst die Frage gestellt, wie Du Dir die Konstitution BiH´s vorstellst,

    Tja. Wenn man Deinen verbalen Umgang mit Menschen sieht die andere Meinungen vertreten, dann wäre es spannend zu wissen wie das BiH aussehen würde wenn Du es gestalten könntest....leg los....
    Darauf erfolgte Deinerseits Nichts. Also noch einmal die simple Frage: Wie stellst Du Dir eine sinnvolle Konstitution BiH´s vor ? Und das frage ich Dich ohne zu Unterstellen das Du alle Bosniaken als beschnittene Zipfelmützenträger darstellst.

    Zitat Zitat von Ratko Beitrag anzeigen
    Nemoj ti nikom pricati ko je koga ulovijo, kad ocigledno nisi u stanju analizirati samog sebe. Jednostavno pitanje neznas odgovoriti.
    Dodik dobro peca Bosnjake zato sto ima vise istine u njogovim rijecima nego sto bi poneki zelili. A to sam ti ja dokazao, postavljajuci jednostavno pitanje koje nisi znao odgovoriti. Pao si na licu mjesta.
    Ko si ti da analiziras nekoga? Te seljoberske fore pale sigurno u nekim semberskim Birtijama. Ocigledno da si u proteklih godina mutirao u komad frustriranog jada iz Bog zna koji -i za mene nevazni- razloga. Oslobodi se, prestani glumiti Jugoslavena koji ocigledno nikada nisi ni bio i reci da mrzis Bosnjake....lakse ce ti biti, ba.....

    Inace: Jedini koji je ovdje pogodjen si ti, s onom "ribom" upecanom. Sad cvilis malo, zato si se i javio po principu "Samo pogodjen ker jauce".

    Al sta cu ti ja sad...

  8. #118

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    An lordVader:aber trotzdem mussDivjak bestraft werden für seine verbrechen

  9. #119

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    Zitat Zitat von AnubisGM3 Beitrag anzeigen
    An lordVader:aber trotzdem mussDivjak bestraft werden für seine verbrechen
    Für welche Verbrechen ?

    Divjak wurde bislang für kein Kriegsverbrechen belangt. Das ICTY eröffnete gegen ihn kein Prozess und auch Österreich lieferte Divjak nicht aus, weil in Serbien kein faires Verfahren zu erwarten ist.

    Das "Gericht BiH" nahm seine Arbeit erst Mitte 2002 auf, was nicht zuletzt auf die Blockade der Serben zurückzuführen war. (Ein sicheres Indiz ist immer die Proklamation durch den Represäntanten der OHR, in diesem Falle Petritsch im November 2000).

    Es ist natürlich Richtig: Das Gericht hätte sich mit dem Thema Dobrovoljacka viel früher befassen müssen. Nicht nur wegen der Aufklärung, sondern auch um den offensichtlich politischen Missbrauch der Opfer wirkungsvoll entgegenzutreten.

    Aktuell wird das Thema nämlich gleich 2-fach missbraucht. Dodik stört dieses Gericht, also instrumentalisiert er die Toten der Dobrovoljacka. Zum anderen leitete dieses gleiche Gericht ein Verfahren wg. Korruption gegen ihn ein......ungefähr in diesem Zeitraum fielen Dodik dann auch die Regruten passender Weise ein...

  10. #120
    Bendzavid
    Bakir Izetbegović uputio otvoreno pismo Miloradu Dodiku

    Ich wusste er ist Albaner.

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