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Lebenslang für serbischen Kriegsverbrecher

Erstellt von Grasdackel, 20.07.2009, 19:51 Uhr · 114 Antworten · 5.257 Aufrufe

  1. #101

    Registriert seit
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    772
    Im Vergleich der wiki Seiten ist mir aufgefallen dass da teilweise für die gleichen Quellen verschiedene Zahlen genannt werden.

    Da muss man sich erst mal durchbüffeln bis man genau weiß was nun wahr ist.

  2. #102

    Registriert seit
    22.11.2012
    Beiträge
    6.696
    Zitat Zitat von Boro Beitrag anzeigen
    Im Vergleich der wiki Seiten ist mir aufgefallen dass da teilweise für die gleichen Quellen verschiedene Zahlen genannt werden.

    Da muss man sich erst mal durchbüffeln bis man genau weiß was nun wahr ist.
    Das hängt vom Institut ab welches die Opferzahlen geprüft hat. Die Zahlen zwischen ICTY und RDC schwenken zwischen einigen Prozent, weil dort anders zwischen Soldat und Zivilist gewertet wurde. Und es auchnoch eine deutliche Zahl an Vermissten gibt.

    Aber da du mit deinem gekonnten Auge alles analysiert hast, können wir ja von der Hälfte der zivilien bosniakischen Opfer ausgehen, entgegen der Überprüfungen der beiden Institute.

  3. #103

    Registriert seit
    31.07.2012
    Beiträge
    772
    Zitat Zitat von Baksuz1 Beitrag anzeigen
    Das hängt vom Institut ab welches die Opferzahlen geprüft hat. Die Zahlen zwischen ICTY und RDC schwenken zwischen einigen Prozent, weil dort anders zwischen Soldat und Zivilist gewertet wurde. Und es auchnoch eine deutliche Zahl an Vermissten gibt.
    Ja, nur werden z. B. die ICTY Zahlen auf der kroat. und der engl. Seite verschieden angegeben. Und manche Quellen auf die dazu verlinkt wird gibt's gar nicht mehr. Naja...

    Zitat Zitat von Baksuz1 Beitrag anzeigen
    Aber da du mit deinem gekonnten Auge alles analysiert hast, können wir ja von der Hälfte der zivilien bosniakischen Opfer ausgehen, entgegen der Überprüfungen der beiden Institute.
    Ich hatte das auf die zivilen Opfer unter den Bosniaken bezogen. Irgendwie hatte ich da was durcheinandergebracht, Bambi meinte die zivilen Opfer aller Seiten und da hatte sie wohl recht.

  4. #104

    Registriert seit
    14.06.2005
    Beiträge
    2.144
    Zitat Zitat von Dinarski-Vuk Beitrag anzeigen
    Gledam ovu sliku Lukica, ima' onaj tipican arogantan nacin drzanja, a pored toga drzi jos molitvenik. Sada se pitam, jel' se on preobratio pa se moli za duse onih, koje je pobio ili trazi spas od samog boga, da mu "ovozemaljski" sud dade sto manju kaznu.
    Prije rata Milan Lukic je lutao po Njemackoj, Svici i cini mi se da je prije sukoba u BiH bio Konobar negdje u Srbiji. Ono sto mu se definitivno moze prepisati:

    Visegrad
    - Spaljivanje nekoliko desetina civila u jednoj kuci na Bikavcu
    - Spaljivanje nekoliko desetina civila u jednoj kuci u "Pionirskoj ulici"
    - Izvodjenje i ubijanje radnika iz Fabrike "Varda". Na obalama Drine je strijeljao nekoliko ljudi. Ocevidac koji se spasio i to gledao mi je licno poznat

    Rudo
    - Ubijanje gradjana Republike Srbije (Radnici Raketa) u mjestu Sjeverin
    - Ubijanje gradjana Republike Srbije koji su putovali kratku dionicu kroz BiH u Strpcima

    On je bio odgovoran za "ritualno" klanje na Visegradskom mostu. Zrtve su zaista stvarale muke, ne toliko ljudskoj solidarnost, nego Hidroelektranama na Drini, jer su im lesevei znali zastopati turbine. Tek sad, nakon toliko godina, se iz akumulacionog jezera Perucac mogli povaditi negdje oko 200 lesheva iz mulja, dok je HE Bajina Basta imala neke popravke. U periodu od Mai-a do Juna 92, u Visegradu je -dokumentovano- ubijeno vise od 3.000 ljudi nesrpske nacionalnost.

    Kao posebnu ljudsku "hrabrost" moze mo da izdvojimo Lukicevo ubistvo djeteta na Visegradskom mostu:
    Djete je gledalo sta je Lukic radio, izvadio pare iz dzepa da se "otkupi". Od silnog straha su mu pare ispadale a Lukic ga uzeo i bacio u Drinu. Pored toga mu se pripisuju mnoga ubistva i silovanja.

    Sve je to bilo dugo poznato lokalnim Srbima u Visegradu i to nije moglo promaci ni Karadzicu, kada mu je dodjelio Orden, dok su ga u Srbiji vec trazili zbog gore opisanih akcija (Sjeverin, Strpci). Jedan ucesnik u Lukicevim "Beli Orlova" je skoro pusten iz pritvora, nakon osluzene kazne ICTY-a. U Visegradu je docak od nekoliko stotina ljudi kao Heroj, i novine "Vesti" su nasle rubriku da covjeku daju mogucnost da posalje pozdrav uz "Nebi menjao Borike za Amsterdam".

    Taj molitvenik u rukama jednoga Milana Lukica nema vecu vrijednost od WC-Papira. Lukic se tokom sudjenja smijao zrtvama, prijetio svjedocima i na kraju mu propao i pokusaj da "kupi" svjedoke koji bi u njegovu korist svjedocili. Ni jedan zlocin Lukic nije priznao i ako ce mo vec ista bozije u ovome vidjeti, onda mozda u cinjenici da su roditelji Milana Lukica morali gledati kako im je srpska policija ubila djete (tj. njegovog brata) u jednoj propaloj akciji RS-Policije u Visegrad. Koji apsurd: Za ubijenog kazu da je suprotnost Milanu i da mu na rukama ni na dusi nema mrlje.

    Da ne bude dileme: Cijenim svakog covjeka koji se za vrijeme rata nasao na svojoj strani i koji je u borbi ubio protivnika. Rat je i smatram da pravi vojnik pravom vojniku protivnicke strane ne moze i nece zamjeriti (Osim Shminkera). Dozivljavao sam scene, gdje su bivsi protivnici u Novom sjedili zajedno i pricali o akcijama i zajedno su ismijavali shminkere svoje i tudje.

    Ali ovaj tip sa ratom veze nije imao, nego je ratovao za pasate, frizdere, ratovao je za besplatan seks (citaj silovanje) i da siri teror nad Nesrbima u ocigledno jasno definisanom cilju. Da tu (do duse ne svi) Visegradjani pripadnika vojne formacije covjeka kao sto je Lukic docekuju na stotine sa ovacijama, je van svake pamet.

  5. #105
    Gast829627
    Zitat Zitat von Baksuz1 Beitrag anzeigen
    Mit Soldaten sinds vllt soviele. Und da du schon ICTY als Quelle beziehst,

    Total
    104,732
    Bosniaks c. 68,101
    Serbs c. 22,779
    Croats c. 8,858
    Others c. 4,995
    Total civilians
    36,700
    Bosniaks 25,609
    Serbs 7,480
    Croats 1,675
    Others 1,935
    Total soldiers
    68,031
    Bosniaks 42,492
    Serbs 15,298
    Croats 7,182
    Others 3,058

    Bosnian War - Wikipedia, the free encyclopedia

    (25609 * 100) / 36700 ~ 70%. 70% der zivilen Opfer im Bosnienkrieg waren Bosniaken.

    Seite 17 http://www.icty.org/x/file/About/OTP...per_100201.pdf


    wenn man bei den "bosniaks"(zitat ende) wie bei den serben alle wehrfähigen männer aus der zivilisten statistik nimmt dann wird die zahl wesentlich kleiner und die bei soldaten steigt um einiges....unter zivilisten fallen nur frauen und kinder sowie alte menschen ......keine 19-60 jährigen.......vorallem weil fast alles männliche unter waffen stand und die die kein bock hatten sind ins ausland geflohen neben ihren familien die sie in sicherheit gebracht haben.. .........aber gut man muss ja der oben genannten statistik glauben genauso wie es heute noch einige gibt die von 250 000 zivilen opfern auf muslimischer seite sprechen......

  6. #106
    foxy black
    Zitat Zitat von Boro Beitrag anzeigen
    Die haben's aber auch irgendwie fertig gebracht über 30 000 Serben über den Jordan zu schicken. Ziemlich beeindruckend für Leute die angeblich sehr schlecht bewaffnet waren.
    Du besitzt anscheinend gar keine Logik.

    Die Bosniaken hätten natürlich keine Waffe heben sollen, denn dabei hätten sie ja auch Menschen getötet.
    Genau das hätten sich doch die Serben am Anfang denken sollen..und nicht so wie du es tust, jetzt am Ende daran rumhacken dass man sich gewehrt hat - wobei dabei natürlich auch leider Menschen umgekommen sind.

    Du denkst wohl die Bosniaken hätten lieber darauf warten sollen bis man sie mit diesem Kreuzzug endgültig abschlachtet. Bah, armseelig.
    Wer angreift muss halt auch damit rechnen es zurück zu bekommen..so ist die Welt

  7. #107

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    2.273
    Zitat Zitat von Legija Beitrag anzeigen
    wenn man bei den "bosniaks"(zitat ende) wie bei den serben alle wehrfähigen männer aus der zivilisten statistik nimmt dann wird die zahl wesentlich kleiner und die bei soldaten steigt um einiges....unter zivilisten fallen nur frauen und kinder sowie alte menschen ......keine 19-60 jährigen.......vorallem weil fast alles männliche unter waffen stand und die die kein bock hatten sind ins ausland geflohen neben ihren familien die sie in sicherheit gebracht haben.. .........aber gut man muss ja der oben genannten statistik glauben genauso wie es heute noch einige gibt die von 250 000 zivilen opfern auf muslimischer seite sprechen......

    alter beweiss mal deine behauptungen ,so weit ich weiss ist die auflistung und die defination bei allen seiten gleich,,klär mich auf wenn ich falsch liege..

  8. #108

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    772
    Zitat Zitat von foxy black Beitrag anzeigen
    Du besitzt anscheinend gar keine Logik.

    Die Bosniaken hätten natürlich keine Waffe heben sollen, denn dabei hätten sie ja auch Menschen getötet.
    Genau das hätten sich doch die Serben am Anfang denken sollen..und nicht so wie du es tust, jetzt am Ende daran rumhacken dass man sich gewehrt hat - wobei dabei natürlich auch leider Menschen umgekommen sind.

    Du denkst wohl die Bosniaken hätten lieber darauf warten sollen bis man sie mit diesem Kreuzzug endgültig abschlachtet. Bah, armseelig.
    Wer angreift muss halt auch damit rechnen es zurück zu bekommen..so ist die Welt
    Es ging nur darum dass gar nicht mal so wenige serbische Soldaten gefallen sind, von daher kann man nicht davon sprechen dass die Bosniaken gänzlich unbewaffnet waren. Dass sie schlechter bewaffnet waren steht außer Frage, das bestreitet auch meines Wissens von serbischer Seite keiner.

  9. #109

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    2.559
    Zitat Zitat von Boro Beitrag anzeigen
    Es ging nur darum dass gar nicht mal so wenige serbische Soldaten gefallen sind, von daher kann man nicht davon sprechen dass die Bosniaken gänzlich unbewaffnet waren. Dass sie schlechter bewaffnet waren steht außer Frage, das bestreitet auch meines Wissens von serbischer Seite keiner.
    Bei Angriffen fallen i.d.R. mehr Soldaten der angreifenden Seite, daher evtl. die hohen Opferzahlen was Soldaten auf serbischer Seite angeht, nur eine Vermutung.

  10. #110
    Ado

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    Zitat Zitat von LordVader Beitrag anzeigen
    Prije rata Milan Lukic je lutao po Njemackoj, Svici i cini mi se da je prije sukoba u BiH bio Konobar negdje u Srbiji. Ono sto mu se definitivno moze prepisati:

    Visegrad
    - Spaljivanje nekoliko desetina civila u jednoj kuci na Bikavcu
    - Spaljivanje nekoliko desetina civila u jednoj kuci u "Pionirskoj ulici"
    - Izvodjenje i ubijanje radnika iz Fabrike "Varda". Na obalama Drine je strijeljao nekoliko ljudi. Ocevidac koji se spasio i to gledao mi je licno poznat

    Rudo
    - Ubijanje gradjana Republike Srbije (Radnici Raketa) u mjestu Sjeverin
    - Ubijanje gradjana Republike Srbije koji su putovali kratku dionicu kroz BiH u Strpcima

    On je bio odgovoran za "ritualno" klanje na Visegradskom mostu. Zrtve su zaista stvarale muke, ne toliko ljudskoj solidarnost, nego Hidroelektranama na Drini, jer su im lesevei znali zastopati turbine. Tek sad, nakon toliko godina, se iz akumulacionog jezera Perucac mogli povaditi negdje oko 200 lesheva iz mulja, dok je HE Bajina Basta imala neke popravke. U periodu od Mai-a do Juna 92, u Visegradu je -dokumentovano- ubijeno vise od 3.000 ljudi nesrpske nacionalnost.

    Kao posebnu ljudsku "hrabrost" moze mo da izdvojimo Lukicevo ubistvo djeteta na Visegradskom mostu:
    Djete je gledalo sta je Lukic radio, izvadio pare iz dzepa da se "otkupi". Od silnog straha su mu pare ispadale a Lukic ga uzeo i bacio u Drinu. Pored toga mu se pripisuju mnoga ubistva i silovanja.

    Sve je to bilo dugo poznato lokalnim Srbima u Visegradu i to nije moglo promaci ni Karadzicu, kada mu je dodjelio Orden, dok su ga u Srbiji vec trazili zbog gore opisanih akcija (Sjeverin, Strpci). Jedan ucesnik u Lukicevim "Beli Orlova" je skoro pusten iz pritvora, nakon osluzene kazne ICTY-a. U Visegradu je docak od nekoliko stotina ljudi kao Heroj, i novine "Vesti" su nasle rubriku da covjeku daju mogucnost da posalje pozdrav uz "Nebi menjao Borike za Amsterdam".

    Taj molitvenik u rukama jednoga Milana Lukica nema vecu vrijednost od WC-Papira. Lukic se tokom sudjenja smijao zrtvama, prijetio svjedocima i na kraju mu propao i pokusaj da "kupi" svjedoke koji bi u njegovu korist svjedocili. Ni jedan zlocin Lukic nije priznao i ako ce mo vec ista bozije u ovome vidjeti, onda mozda u cinjenici da su roditelji Milana Lukica morali gledati kako im je srpska policija ubila djete (tj. njegovog brata) u jednoj propaloj akciji RS-Policije u Visegrad. Koji apsurd: Za ubijenog kazu da je suprotnost Milanu i da mu na rukama ni na dusi nema mrlje.

    Da ne bude dileme: Cijenim svakog covjeka koji se za vrijeme rata nasao na svojoj strani i koji je u borbi ubio protivnika. Rat je i smatram da pravi vojnik pravom vojniku protivnicke strane ne moze i nece zamjeriti (Osim Shminkera). Dozivljavao sam scene, gdje su bivsi protivnici u Novom sjedili zajedno i pricali o akcijama i zajedno su ismijavali shminkere svoje i tudje.

    Ali ovaj tip sa ratom veze nije imao, nego je ratovao za pasate, frizdere, ratovao je za besplatan seks (citaj silovanje) i da siri teror nad Nesrbima u ocigledno jasno definisanom cilju. Da tu (do duse ne svi) Visegradjani pripadnika vojne formacije covjeka kao sto je Lukic docekuju na stotine sa ovacijama, je van svake pamet.
    Einfach nur grausam

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