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Milosevic und Mesic im Kreuzverhör in Den Haag

Erstellt von Fitnesstrainer NRW, 05.04.2011, 13:19 Uhr · 213 Antworten · 8.003 Aufrufe

  1. #41

    Registriert seit
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    3.777
    Zitat Zitat von Eli Beitrag anzeigen
    Wenn man etws zusammen halten will (Wie z.B das Jugoslawien) dann stieftet man keine Unruhen (Kosovo) u. schon garnicht stellt man sich als Herscher von jedem und allem.
    Wenn ES wirklich das Jugoslawien halten wollen würde, hätte ES nicht so ein Scheiß gemacht. Mag sein das ES vielleicht kein Cetnik war (aber auch kein Mensch) ES war ein Krankes Arschloch DAS am Ende alles kaputt gemacht hat, wofür zich Tausende Jugoslawen gearbeitet haben!
    Falsch! Gerade das Kosovo-Thema ist ja so sensibel..
    Mag schon sein das es dort ein echtes Verbrechen war, aber mehr will ich auch nicht sagen.

    Zum Teil gab es ja auch Provokationen von der UCK, sodass es natürlich viele Opfer auch durch das gab. Aber auch durch Zivillisten...

    Naja mögen die Toten die beim KS-Krieg ums Leben kamen in Ruhe frieden!

  2. #42
    kenozoik
    Zitat Zitat von Fitnesstrainer NRW Beitrag anzeigen
    nije mi jasno zasto se smijes
    a meni nije jasno zasto se pravis debil, da mozda nije hrvatska vojska sada jos i kriva za rat u bosni?

  3. #43
    Avatar von Fitnesstrainer NRW

    Registriert seit
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    Beiträge
    3.309
    Zitat Zitat von batakanda Beitrag anzeigen
    a meni nije jasno zasto se pravis debil, da mozda nije hrvatska vojska sada jos i kriva za rat u bosni?

    Hrvatska Vojska nije kriva za cijeli rat u bosni, ali jasno je da pripadnici hrvatske vojske i HOS su bili privi koji su pucali u bosni i da srbi iz bosnaske posavine su bili prve zrtve. Ili ?

  4. #44

    Registriert seit
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    589
    Zitat Zitat von Fitnesstrainer NRW Beitrag anzeigen
    Auszüge aus dem Kreuzverhör

    Milosevic: Herr Mesic, es wäre interessant, Ihr Motiv für die Zusammenarbeit mit dem Haager Tribunal zu erfahren. Offenbar wollen Sie selbst einer Strafe entgehen.
    Richter May: Herr Milosevic, bitte keine Reden hier. Sie sollen den Zeugen in ein Kreuzverhör nehmen.
    Milosevic: Herr Mesic, haben Sie nach der Entlassung aus dem Gefängnis für den kroatischen Geheimdienst, Abteilung: Innere Feinde, und für den militärischen Abwehrdienst gearbeitet?
    Mesic: Ich war wegen meiner Teilnahme am kroatischen Frühling (einem nationalistischen Aufstand von 1971; -Red.) ein Jahr im Gefängnis. Nach meiner Entlassung habe ich 155 Adressen um Arbeit angeschrieben. Warum hätte ich das tun sollen, wenn ich für die Stasi gearbeitet hätte?
    Milosevic: Ist Ihnen bekannt, dass militärische Einheiten der Republik Kroatien am 26. März 1992 die Stadt Bosanski Brod in Bosnien angriffen und schlimmste Verbrechen verübten.
    Mesic: Ich erhielt vom Staatschef und vom Verteidigungsminister die Information, dass nur Freiwillige aus Kroatien nach Bosnien gingen, und zwar jene, die in Bosnien geboren sind.
    Milosevic: Es handelte sich um die 106. Brigade, die 101. Zagreber Brigade, eine Einheit der kroatischen Polizei ...
    Richter May: Hören Sie auf, hören Sie auf.
    Mesic: Wenn der Angeklagte die kroatischen Einheiten so gut kennt, dann kennt er hoffentlich die serbischen noch besser, die in Bosnien kroatische und bosnische Dörfer zerstörten.
    Milosevic: Ich habe hier ein Dokument aus Zagreb mit der Anordnung, serbische Frauen für die Bedürfnisse von kroatischen Soldaten bereitzustellen.
    Richter May: Was soll das? Welcher Zusammenhang besteht da mit dem Zeugen?
    Milosevic: Das Dokument beweist, dass diese Einheiten, von denen Herr Mesic nichts weiß, auch Vergewaltigungen verübten.
    Richter May: Hier geht es um Verbrechen, für die Sie angeklagt sind!
    Milosevic: Herr Mesic, während Sie Parlamentspräsident waren, kritisierte der österreichische Außenminister (Alois) Mock Kroatien wegen des militärischen Engagements in Bosnien. Der Uno-Sicherheitsrat drohte mit Konsequenzen, sollte Kroatien seine Einheiten nicht abziehen.
    Mesic: Es ist doch phantastisch, dass der Angeklagte jetzt die Leiden der muslimischen Bevölkerung beklagt.
    Milosevic: Ist Ihnen bekannt, dass (der kroatische) Präsident Franjo Tudjman am 24. Mai 1992 öffentlich sagte: Krieg hätte es nicht gegeben, wenn Kroatien ihn nicht gewollt hätte. Punkt. Wir kamen zum Schluss, dass wir nur durch einen Krieg zur Selbständigkeit gelangen können. Punkt. Sonst hätten wir unser Ziel nicht erreicht. Punkt.
    Mesic: Viele Punkte. Solche Lügen konnte nur die serbische Presse veröffentlichen, und man weiß schließlich, wer die Medien in Serbien kontrollierte: Slobodan Milosevic. Alles wurde unternommen, um Teile von Kroatien und Bosnien Serbien anzugliedern.
    Milosevic: Wann haben Sie je gehört, dass ich Grenzen festlegte. Das sind Märchen.
    Mesic: Ihr Minister kam (nach Kroatien) an die Grenzen, die Serbien beanspruchte. Üblicherweise meldet man sich bei solchen Besuchen bei den offiziellen Organen der Republik Kroatien an.
    Milosevic: Ich habe nicht gewusst, dass Kroatien solch ein Polizeistaat ist.
    Mesic: Es ist nicht meine Aufgabe, dem Angeklagten die kroatischen Gesetze zu erläutern.
    Milosevic: Sie haben die Universität besucht. Vielleicht haben Sie da vom Selbstbestimmungsrecht der Völker gehört. Wie kommen Sie denn dazu, den Serben in Kroatien dieses Recht abzusprechen?
    Mesic: Eine unsinnige Frage. Die (jugoslawischen Teil-)Republiken wurden laut Verfassung von 1974 auch Staaten genannt und erhielten das Recht, sich von Jugoslawien zu trennen. Wir haben dieses Recht genutzt. Nationale Minderheiten können keine Abtrennung einfordern, sie haben das Recht auf Schutz.
    Milosevic: Es gab (in Kroatien) zahlreiche verleumderische Reden gegen die Serben.
    Mesic: Diese Reden gab es tatsächlich. Die Kroaten reagierten damit aber nur auf serbische Provokationen. Als am 21. Dezember 1990 die Serben die so genannte Serbische Autonome Region Krajina innerhalb Kroatiens ausriefen, standen dort Schilder mit der Aufschrift: Dies ist Serbien.
    Milosevic: Richter May, ist Ihnen klar, dass Mesic hier nur politische Propaganda vorträgt.
    Mesic: Hier steht Milosevic vor einem Gericht, das glaubt, genügend Beweise für seine Schuld zu haben. Er hat den Krieg geplant, durchgeführt und ist verantwortlich für die Verbrechen.
    Milosevic: Die Frage ist nur, wo hier die Verbrecher sitzen.
    Mesic: Ich bin nicht angeklagt.
    Milosevic: Eben, das ist es ja.
    Auf Anraten des damaligen deutschen Außenministers (Hans-Dietrich) Genscher haben Sie eigenen Aussagen zufolge auch den geplanten Titel Ihres Buches "Wie ich Jugoslawien zerstört habe" geändert.
    Mesic: Stimmt. Später hieß es: "Wie Jugoslawien zerstört wurde". Slowenien und andere Republiken wollten ein konföderatives Modell, Serbien die feste Föderation (für einen Nachfolgestaat Jugoslawiens). Der Status quo war nicht zu halten. Also haben wir alle zur Zerstörung beigetragen.
    Milosevic: Ich habe gesagt, dass alle Serben, aber auch alle Muslime und andere Nationalitäten in einem Staat leben können, wenn Jugoslawien weiterexistiert.
    Mesic: Wenn wir das Angebot des Angeklagten akzeptiert hätten, wäre unsere Zukunft so schön geworden wie die der Albaner im Kosovo. Dieses Glück wollten wir uns ersparen. Alles, was in dieser Region geschah, entsprach dem Willen von Milosevic und seinem Regime. Er hielt Reden vor Millionen Menschen und versprach, dass alle Serben in einem Staat leben werden. Klar - wenn man zuvor fremdes Territorium einnimmt. Aus Serbien kamen Armee und Panzer nach Kroatien. Das Bataillon aus Novi Sad und eine Garde-Einheit aus Belgrad haben Vukovar angegriffen.
    Milosevic: Herr Mesic, in Jugoslawien gab es keine Armeen der einzelnen Republiken, sondern eine einheitliche jugoslawische Armee. Ist Ihnen das entfallen? Wie stellen Sie es sich vor, dass ich der Armee überhaupt Anweisungen erteilen konnte?
    Mesic: Formal nicht. Aber als ich (Verteidigungsminister Veljko) Kadijevic fragte, warum er nur auf Milosevic höre, antwortete er: In Serbien sind ihm alle untergeordnet.
    Milosevic: Wie können Sie solche Geschichten nur erfinden?
    RENATE FLOTTAU, MARION KRASKE


    DER SPIEGEL 41/2002


    Quelle:
    DER SPIEGEL 41/2002 - Slobos Welt

    (Textänderung: Bosanski Brod wurde mit Slavonski Brod verwechselt; ich habe dies im geposteten Text korrigiert.)
    Eben genau da sieht man was mesic für ein verbrecher ist. Milosevic wurde dann umgebracht weil es für den Haag untragbar gewesen wäre Milosevic frei zu sprechen. Milosevic war ein krimineller und ihm hätte man in serbien, jugoslawien vor ein gericht stellen sollen.

    Milosevic wirft immer wieder Deutschland und Kroatien vor das Sie den Krieg angefangen haben:

    Milosevic: Ist Ihnen bekannt, dass militärische Einheiten der Republik Kroatien am 26. März 1992 die Stadt Bosanski Brod in Bosnien angriffen und schlimmste Verbrechen verübten.
    Mesic: Ich erhielt vom Staatschef und vom Verteidigungsminister die Information, dass nur Freiwillige aus Kroatien nach Bosnien gingen, und zwar jene, die in Bosnien geboren sind.
    Milosevic: Es handelte sich um die 106. Brigade, die 101. Zagreber Brigade, eine Einheit der kroatischen Polizei ...
    Richter May: Hören Sie auf, hören Sie auf.
    Mesic: Wenn der Angeklagte die kroatischen Einheiten so gut kennt, dann kennt er hoffentlich die serbischen noch besser, die in Bosnien kroatische und bosnische Dörfer zerstörten.
    Milosevic: Ich habe hier ein Dokument aus Zagreb mit der Anordnung, serbische Frauen für die Bedürfnisse von kroatischen Soldaten bereitzustellen.
    Richter May: Was soll das? Welcher Zusammenhang besteht da mit dem Zeugen?
    Milosevic: Das Dokument beweist, dass diese Einheiten, von denen Herr Mesic nichts weiß, auch Vergewaltigungen verübten.
    Richter May: Hier geht es um Verbrechen, für die Sie angeklagt sind!
    Milosevic: Herr Mesic, während Sie Parlamentspräsident waren, kritisierte der österreichische Außenminister (Alois) Mock Kroatien wegen des militärischen Engagements in Bosnien. Der Uno-Sicherheitsrat drohte mit Konsequenzen, sollte Kroatien seine Einheiten nicht abziehen.

    In Kroatien leben heute (fast) keine Kroaten und Serben mehr zusammen. Mit der fortlaufenden ethnischen säuberung aus der Krajina wird dies auch in 10-20 Jahren der Fall sein.

    ich denke schon das die Serben mit abstand die Naivsten sind. Man befreit die Kroaten von den Habsburger und kassiert darauf hin Jasenovac und Oluja in nicht mal 100 Jahren.

    Kroatien sollte umbedingt in die EU kommen dies wäre ein wichtiger Schritt für die Serben, Zigeuner, Juden und andere Minderheiten da sie ein bisschen sicherer wären.

    Nun gut wenn Kroatien in die EU kommt wird sowieso die hälfte auswandern. wie dies bei jedem anderem EX- YU land der Fall wäre (ausser SLO)

  5. #45

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    Zitat Zitat von Fitnesstrainer NRW Beitrag anzeigen
    Hrvatska Vojska nije kriva za cijeli rat u bosni, ali jasno je da pripadnici hrvatske vojske i HOS su bili privi koji su pucali u bosni i da srbi iz bosnaske posavine su bili prve zrtve. Ili ?
    Pusti budalu. Kao da on zna, sta je se desavalo u martu 92e u okolini Broda. Mi smo bili u Donjem Svilaju, kad su "dobrovoljci" iz Hrvatske prelazili preko Save da kolju Srbe u selima. To je jedna cinjenica.

  6. #46
    Ado

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    Zitat Zitat von BiHero Beitrag anzeigen
    Milosevic einfach Hinrichten -> Schmerzhaft
    Dir wird wohl entgangen sein, dass Milosevic bereits tot ist

    Zum Thema: Eine Konföderation wäre rückblickend sinnvoller gewesen, allein eigene Interessen konnten gewisse Leute von diesem Fakt abbringen.

  7. #47
    Avatar von Cobra

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    Zitat Zitat von Fitnesstrainer NRW Beitrag anzeigen
    Hrvatska Vojska nije kriva za cijeli rat u bosni, ali jasno je da pripadnici hrvatske vojske i HOS su bili privi koji su pucali u bosni i da srbi iz bosnaske posavine su bili prve zrtve. Ili ?
    Erst war es eine Hochzeit die Schuld am Krieg in BiH war und jetzt ist es die kroatische Armee..Wird immer besser mit eueren Storys

  8. #48
    Avatar von Fitnesstrainer NRW

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    Zitat Zitat von perhan007 Beitrag anzeigen
    Pusti budalu. Kao da on zna, sta je se desavalo u martu 92e u okolini Broda. Mi smo bili u Donjem Svilaju, kad su "dobrovoljci" iz Hrvatske prelazili preko Save da kolju Srbe u selima. To je jedna cinjenica.
    Er weiss es ja, er bestreitet das gar nicht. Er hat schon selbst geschrieben das "Freiwillige" aus CRO über die Save gekommen sind. Ich wollte nur wissen was daran für ihn witzig zu sein scheint.

    Er hat meinen Beitrag offensichtlich so interpretiert als wollte ich jetzt Kroatien allein für den gesamten Bosnienkrieg und alle anschliessenden Geschehnisse verantwortlich machen.
    Was ja so nicht gemeint ist. Die Kroaten haben aber halt die erste militärische Aktion in BiH durchgeführt und das ist nun mal der Beginn des Krieges in BiH gewesen.

  9. #49
    Avatar von Cobra

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  10. #50

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    Zitat Zitat von Cobra Beitrag anzeigen
    Erst war es eine Hochzeit die Schuld am Krieg in BiH war und jetzt ist es die kroatische Armee..Wird immer besser mit eueren Storys
    Schlussendlich ist es egal wer als erster geschossen hat jeder hat da seine Meinung obwohl die Fakten da sind.

    Für mich wäre es sinnvoll jetzt eine Lösung zu finden. Keiner kann das kriegen was er will (ausser Kroatien mit dem ganzen strand).

    Ganz Bosnien aufteilen; einen Teil an die Kroaten einen an die Serben und einen an die Moslems. Ein teil der Karijna an die Serben und anschliessend noch eine Völkerwanderung so das niemand mehr zusammen leben muss.

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