BalkanForum - das Forum für alle Balkanesen
Erweiterte Suche
Kontakt
BalkanForum - das Forum für alle Balkanesen
Benutzerliste

Willkommen bei BalkanForum - das Forum für alle Balkanesen.
Seite 2 von 446 ErsteErste 1234561252102 ... LetzteLetzte
Ergebnis 11 bis 20 von 4460

Nachrichten aus Bosnien und Herzegowina

Erstellt von DZEKO, 21.05.2013, 16:09 Uhr · 4.459 Antworten · 306.222 Aufrufe

  1. #11

    Registriert seit
    14.06.2005
    Beiträge
    2.144
    Zitat Zitat von BlackJack Beitrag anzeigen
    Ziemlich großes Vorhaben ... erinnert stark an den Prozess gegen Gotovina und Markac, der Schuß ist voll nach hinten losgegangen
    Keineswegs

    In Kroatien war der wesentliche Rückschluss des ICTY, dass es eine Legitimität der kroatischen Streitkräfte gab, den Aufstand der Serben in Kroatien niederzuringen. Ein Nachweis über die planvolle, vorsätzliche Vertreibung der lokalen Serben konnte *nicht* erbracht werden. Somit wurde der serbische Exodus im Grunde zu dem gemacht, was er war: Eine Fluchtbewegung vor den anrückenden kroatischen Truppen.

    In BiH sieht die Nummer ganz anders aus. Tudjman hatte in BiH nichts zu melden und seine Teilungsabsichten sind deutlich dokumentiert. Wenn der Nachweis erbracht wird -und das sieht recht gut aus- dass die HZHB-Führung ohne Tudjman / Susak nichts zu melden hatte, dann ist mit einem negativen -aber folgenlosen- Urteil für Kroatien zu rechnen.

    Dazu Ante Nobilo, der ehem. Blaskic-Verteidiger:

    Anto Nobilo, poznati hrvatski odvjetnik, dobar poznavatelj prilika u Haškom tribunalu i branitelj generala HVO-a Tihomira Blaškića, ranije je za agenciju Anadolija u više navrata iznio uvjerenje da će Hrvatska u Hagu biti proglašena agresorom na BiH. Isticao je da je situacija ozbiljna i da će presuda proizvesti šok i biti ''vrlo loša za Hrvatsku''.

    "Tamo neće pisati izrijekom agresija, jer u međunarodnom pravu u Haškom tribunalu nije tretiran agresorski rat kao kazneno djelo. Ali, ako imate kvalifikaciju međunarodnog oružanog sukoba, koji se vodio u Bosni i Hercegovini, između Hrvata i Bošnjaka, a u kojem je Hrvatska učestvovala. Onda je nedvojbeno da je Hrvatska bila agresor čim je ratovala u BiH. Zbog toga sam ja apsolutno siguran da će to tako biti", kazao je Nobilo za agenciju Anadolija.

    Jedan od ključnih dokaza agresorske uloge Hrvatske u BiH su, kako ukazuju povjesničari i istraživči, na stotine stranica stenograma razgovora snimljenih u kabinetu hrvatskog predsjednika Franje Tuđmana tokom 90-tih godina prošlog stoljeća, a koje je sam hrvatski predsjednik dao snimiti ''iz povijesnih razloga''. Ti stenogrami su korišteni kao dokaz i u Haškom tribunalu.

    Tako se otkriva da je Tuđman, suprotno mišljenjima kako je bošnjačko-hrvatski sukob splet nesretnih okolnost tokom rata u BiH, još u prvoj polovici 1991. godine računao na dijelove BiH.

    "I, prema tome, i sa našeg gledišta, ne manje negoli sa srpskog, postoji i problem, postoji potreba da se riješi u svojoj biti, je li... Jer je uspostavljanje Bosne, granica BiH poslije Drugog svjetskog rata jeste povijesni apsurd vraćanja jedne kolonijalne tvorbe nastale od 15. do 18. stoljeća. Rješenje se nalazi u razgraničenju (unutar) BiH. Mislim da ćemo postići zbog toga što to odgovara i Srbiji i Hrvatskoj, podjednako, a što muslimanska komponenta, zapravo i nema drugog izlaza nego da prihvati to rješenje", govorio je Tuđman, dvije godine prije početka tragičnih događaja koji će kulminirati stravičnim zločinima.

    Tuđman je o operacijama Hrvatske vojske (HV) u BiH otvoreno govorio na sastanku sa ministrom odbrane Hrvatske Gojkom Šuškom, načelnikom Glavnog štaba Oružanih snaga RH, generalnom Jankom Bobetkom i saradnicima u Predsjedničkim dvorima u Zagrebu 22. oktobra 1993. godine.

    "Ja sam pred par mjeseci izložio situaciju, dao zadaću ministru obrane Šušku i generalu Bobetku da pruže našu pomoć i angažiraju se u Herceg-Bosni, jer se tamo rješava, rekao sam im da se tamo rješava pitanje budućih granica hrvatske države. I, kod toga sam ukazao da je veoma važno da se obrane, tada, oni položaji koje je HVO tamo držao. To je bila ona crta, dakle, Novi Travnik, Vitez, Busovača, Mostar, i da bi trebalo, po mogućnosti, riješiti, što prije, problem Gornjeg Vakufa. Od tada pa nadalje, vođene su te operacije i imali smo stanoviti uspjeh. Ali, ta zadaća sasvim nije do kraja izvršena… Jasno, ja sam i tada rekao da treba svu tu pomoć pružati u vidu dobrovoljaca, ali sam izričito kazao – da je to problem – granica buduće Hrvatske države i da se prema tome treba odnositi veoma ozbiljno", govorio je tada Tuđman, više puta ponavljajući da su navedene teritorije ''strateški interes Hrvatske''.

    No, tačno mjesec dana kasnije, 23. novembra 1993. godine, uspjesi HVO-a su zaustavljeni, a nekoliko ofanziva je slomljeno u srednjoj Bosni, naročito u Gornjem Vakufu. Tražeći detaljan izvještaj o „stanju na ratištima u BiH“, Tuđman kod Šuška i Bobetka protestira.

    "Gospodine ministre i gospodine generale, mi smo tu sa Gornjim Vakufom doživjeli i politički i vojni neuspjeh. Ministre, ti znaš i sam da je danas i jedan od supredsjedatelja pitao, u tom sklopu, da li smo kadri i da li ćemo ovladati Gornjim Vakufom, i ja sam vama dao zadaću. To nije izvršeno i na taj način smo se i politički i vojnički kompromitirali. Dali smo, potvrdili smo na taj način, te prosudbe da vojnički nismo dorasli čak ni Muslimanima na tom području. To je jedan fijasko!", ocijenio je Tuđman.

    Nadalje, Tuđman je na istom sastanku optužio svoje suradnike jer su izdali dokument koji direktno potvrđuje učešće najvišeg vrha Hrvatske u ratu. Riječ je o dokumentu u kojem vrh Hrvatske imenuje sam Glavni stožer Hrvatskog vijeća obrane (HVO) na čelu sa Antom Rosom, iako formalno nije bila u ratu sa Bosnom i Hercegovinom. Štaviše, dokument ima zaglavlje najviših organa Hrvatske, a potpisao ga lično ministar Šušak!

    Tuđman je bio ogorčen zbog ovakve nesmotrenosti.

    "Kako ste mogli, ministar obrane i načelnik Glavnog stožera, izdati ovakvu naredbu kojom potvrđujete da Hrvatska vodi rat, da je direktno upletena? Ja stalno naglašavam da ste sve ovo skupa morali graditi kao dobrovoljno, da su to dobrovoljci iz Hrvatske koji su napustili Hrvatsku vojsku, koji se bore tamo pod zapovjedništvom HVO-a, a vi ovdje imenujete Glavni stožer", ogorčeno konstatira Tuđman.

    O angažiranosti hrvatskih oružanih snaga na teritoriju BiH u Tuđmnovim stenogramima govori se veoma opširno. Od položaja i stanja ljudstva i Materijalno-tehničkih sredstava (MTS), do rasprava o pojedinim zapovjednicima i drugim kadrovskim rješenjima. O angažiranju vojne sile Hrvatske u BiH veoma opširno je govorio i general Bobetko.

    "Kompletna peta brigada sa svojim sastavom, znači, sa ovog vinkovačkog fronta, je postepeno povučena i našla se na tom ratištu u BiH. To je oko 2.500 ljudi plus sve topništvo, oklop i kompletno zapovjedništvo, osim, dva tri časnika. Njihov glavni zadatak je bio na toj liniji gore kod Gornjeg Vakufa, gdje i sada drže položaj u samom gradu… Još je ostala jedna ojačana bojna, negdje oko 700 ljudi sa svim topništvom i oklopom u širem prostoru Gornjeg Vakufa. Očito da u idućih deset dana, da će trebati razmišljati o dovlačenju novih snaga", govori je u međuvremenu preminuli Bobetko.


    Tuđman potom predlaže angažiranje regularnih sastava Hrvatske vojske (HV) kod Stoca i sa saradnicima konstatira da su kod Blagaja pripadnici pete i druge brigade HV-a.
    Mit anderen Worten: Da liegen durchaus ein paar ziemlich erdrückende Beweise auf dem Tisch, die es so bei der Oluja nicht gab. Wenn der kroatische Staat in kroatien einem kroatischen general eine Weisung erteilt, juckt das keine Sau. In dem Falle aber benennt bspw. das kroat. Staatsoberhaupt einen General im Nachbarland, bewertet Angriffe in der "wir" Form und bestätigt sogar den Einsatz einer HV-Brigade in Kroatien.

    Da war sogar Milosevic schlauer...

    Warten wir es ab....

  2. #12
    Avatar von BlackJack

    Registriert seit
    11.10.2009
    Beiträge
    54.928
    Alles Hörensagen und Phantastereien, das wird nichts

  3. #13

    Registriert seit
    14.06.2005
    Beiträge
    2.144
    Zitat Zitat von BlackJack Beitrag anzeigen
    Alles Hörensagen und Phantastereien, das wird nichts
    Kann sein. Gut möglich das die Ton-Stenogramme, auf denen Tudjman selber spricht gefälscht wurden, die Stimmanalyse ein Fake. Auch sind alle vom kroatischen Staat als Echt gekennzeichneten Schriftstücke die man dem ICTY übermittelt hat, gefälscht. Und wo Du es schon sagst: Tudjman forderte zu allen Gelegenheiten (bspw. mit Milosevic in Karadjordjevo und Tikves) einen unteilbaren, bosnischen Staat.

    Man merke: Dummes Gequatsche, Hörensagen und Phantastereien gibt es nicht nur von der netten dalmatinischen Apartment-Vermieterin, sondern auch von höchsten kroat. Regierungsstellen..


  4. #14

    Registriert seit
    28.11.2011
    Beiträge
    2.125
    Zitat Zitat von LordVader Beitrag anzeigen
    Kann sein. Gut möglich das die Ton-Stenogramme, auf denen Tudjman selber spricht gefälscht wurden, die Stimmanalyse ein Fake. Auch sind alle vom kroatischen Staat als Echt gekennzeichneten Schriftstücke die man dem ICTY übermittelt hat, gefälscht. Und wo Du es schon sagst: Tudjman forderte zu allen Gelegenheiten (bspw. mit Milosevic in Karadjordjevo und Tikves) einen unteilbaren, bosnischen Staat.

    Man merke: Dummes Gequatsche, Hörensagen und Phantastereien gibt es nicht nur von der netten dalmatinischen Apartment-Vermieterin, sondern auch von höchsten kroat. Regierungsstellen..

    herceg-bosna mytomania ala serbian style...ma jok laze gligorov,laze bbc-dokumentacija ma sve lazu osim HDZ zivio smijlko sagolj

  5. #15

    Registriert seit
    14.06.2005
    Beiträge
    2.144
    Zitat Zitat von mosnik Beitrag anzeigen
    herceg-bosna mytomania ala serbian style...ma jok laze gligorov,laze bbc-dokumentacija ma sve lazu osim HDZ zivio smijlko sagolj
    Die Herceg Bosna und HVO waren praktisch in BiH das, was die RSK in Kroatien war. Wie gesagt: Ich bin gespannt auf das Urteil und halte die Beweislast für erdrückend.

  6. #16

    Registriert seit
    28.11.2011
    Beiträge
    2.125
    das gute ist das generell kroatien meiner meinung nach eine gute aufklärung betreibt und sich mit der vergangenheit auseinandersetzt..........nicht so wie östlich der drina

  7. #17

    Registriert seit
    14.06.2005
    Beiträge
    2.144
    Zitat Zitat von mosnik Beitrag anzeigen
    das gute ist das generell kroatien meiner meinung nach eine gute aufklärung betreibt und sich mit der vergangenheit auseinandersetzt..........nicht so wie östlich der drina
    Das stimmt. Auch wenn es wenige Rechtsaussenspieler in Kroatien und viele Kroaten in der westlichen Hercegovina nicht wahr haben wollen. Generell besteht in Kroatien eine kritische Haltung zu dem was Tudjman in BiH veranstaltet hat. Das kroatische Wahlvolk hat in den vergangenen Jahren Präsidenten gewählt, deren Haltung zu Tudjman und BiH klar war, woran auch die Traumquoten (99% für HDZ & Konsorten) aus der WH nichts ändern konnten.

    Josipovic brachte es in Bosnien selbst auf den Punkt in dem er davon sprach, das Kroatien eine Zeit lang die gleiche, falsche Politik gegenüber BiH geführt hat und dies zu Leid und Elend führte.

    Wie gesagt: Ich kann es kaum abwarten. Die Beweislast ist meiner Meinung nach erdrückend. Wenn es anders kommt, dann muss man sich dem eben fügen.

  8. #18
    Avatar von DZEKO

    Registriert seit
    09.08.2009
    Beiträge
    51.868

    AW: Nachrichten aus Bosnien und Herzegowina

    Lage für Lesben und Schwule in Bosnien und Mazedonien bedenklich

    http://www.ggg.at/index.php?id=62&tx...62c416c4a3ddc8

  9. #19
    Ero
    Avatar von Ero

    Registriert seit
    03.06.2012
    Beiträge
    4.302
    Zitat Zitat von DZEKO Beitrag anzeigen
    Lage für Lesben und Schwule in Bosnien und Mazedonien bedenklich

    GGG.at: Lage für Lesben und Schwule in Bosnien und Mazedonien bedenklich
    Interessieren sowieso keinen...

  10. #20
    Mayweather Jr.
    da werden doch alle paar tage waffendepots gefunden, aint nobody got time for that

Ähnliche Themen

  1. Antworten: 123
    Letzter Beitrag: 08.09.2010, 19:57
  2. Antworten: 108
    Letzter Beitrag: 07.09.2010, 18:22
  3. Bosnien und die Herzegowina
    Von Schiptar im Forum Geschichte und Kultur
    Antworten: 5
    Letzter Beitrag: 29.06.2009, 06:09
  4. Gute Nachrichten aus Bosnien
    Von Urban Legend im Forum Politik
    Antworten: 7
    Letzter Beitrag: 18.06.2008, 18:36