BalkanForum - das Forum für alle Balkanesen
Erweiterte Suche
Kontakt
BalkanForum - das Forum für alle Balkanesen
Benutzerliste

Willkommen bei BalkanForum - das Forum für alle Balkanesen.
Seite 17 von 46 ErsteErste ... 713141516171819202127 ... LetzteLetzte
Ergebnis 161 bis 170 von 457

Shkup/Skopje 15 albanische Schüler angegriffen!

Erstellt von donnie_yen, 08.03.2012, 10:42 Uhr · 456 Antworten · 21.361 Aufrufe

  1. #161
    clk
    Avatar von clk

    Registriert seit
    07.03.2012
    Beiträge
    4.470
    Zitat Zitat von Dissention Beitrag anzeigen
    Warum sollen "die Albaner" damit nicht durchkommen?
    Makedonien hat den Kosovo anerkannt, warum also nicht auch den mak. Albanern erlauben sich abzutrennen?
    Zitat Zitat von Charlie Beitrag anzeigen
    Wie ich vorher gehört habe, soll die UCK demnächst bereitstehen.
    Also das sind erstmal Gerüchte, bevor alle nun meinen Beitrag zerfetzen.
    Ja dan lassen wir uns überraschen es ist auf jeden Fall die einzige Möglichkeit um euer Ziel zu erreichen! Aber dann schreibt direkt das ihr Krieg wollt freiwillig wird niemand gehen nur weil es euch so passen würde

  2. #162
    Avatar von Dissention

    Registriert seit
    25.02.2010
    Beiträge
    9.970
    Zitat Zitat von clk Beitrag anzeigen
    Ja dan lassen wir uns überraschen es ist auf jeden Fall die einzige Möglichkeit um euer Ziel zu erreichen! Aber dann schreibt direkt das ihr Krieg wollt freiwillig wird niemand gehen nur weil es euch so passen würde
    Warum beantwortest du nicht lieber meine Fragen, statt mich als Albaner abzustempeln, der sogar Krieg möchte.

  3. #163
    Hamëz Jashari
    Wenn es zu einem neuen Bürgerkrieg kommen sollte dann wird es Mazedonien diesmal nicht überleben können kein Friedens-Abkommen wird dieses Land noch zusammenhalten können die Mazedonier sollten aufjedenfall aufpassen was sie als nächstes anstellen.

  4. #164
    clk
    Avatar von clk

    Registriert seit
    07.03.2012
    Beiträge
    4.470
    Zitat Zitat von Dissention Beitrag anzeigen
    Diese Argumentation verstehe ich nicht, wenn man es seinen Nachbarn erlaubt, warum sollte man es der riesigen Minderheit im eigenen Land verbieten?
    Was gibts da nicht zu verstehen? Im Kosovo lebten 90% Albaner in MK sind die Albaner wie du es sagst eine Minderheit!

    Also söllte nach deiner Logik die Mehrheit der Minderheit erlauben sich abzuspalten? Hä wie willst du bitte Skopje aufteilen wen die Albaner knapp über 20% sind? oder Struga,Kicevo wo es 50-50 ist? was machen wir dann mit Ohrid,Bitola,Prilep wo 90% Mazedonien leben aber ihr das für euch beansprucht? söllten dan alle albaner von diesen Städten nach Tetovo und Gostivar umsiedeln? denkst du das es funktionieren söllte

  5. #165
    Avatar von Charlie

    Registriert seit
    09.10.2009
    Beiträge
    2.522
    Zitat Zitat von Zoran Beitrag anzeigen
    Das war bei uns auch Thema, halte ich aber nicht viel davon.

    Rache an willkürlichen? Wenn ich Rache will, weiß ich wen ich mir vorknöpfen möchte...
    Ja der Racheakt, war sicherlich dumm, vorallem auch weil ein Mädchen davon ein Opfer gewesen sein soll.

    Eines der Opfer, Sheval Sulejmani, meinte dass, auf dem Weg nach Ciflik etwa 19:50, sollen über 30 maskierte Männer den Bus gestürmt haben, und die Albaner geschlagen haben. Er geht davon aus das es Hooligans waren.
    Andere wiederrum behaupten es wären um die 20 maskierte Männer.
    Von den 15 verletzten, werden heute nur zwei vom Spital freigelassen.

  6. #166
    Avatar von Zoran

    Registriert seit
    10.08.2011
    Beiträge
    27.750
    Zitat Zitat von Hamëz Jashari Beitrag anzeigen
    Ok mal angenommen die Bulgaren haben mazedonische Wurzeln bzw bulgarisch stammte aus dem mazedonischen ab
    das wäre vielleicht noch realistisch aber antike Makedonier und slawischsprechende Mazedonier sollen ein und dasselbe sein? Das glaubst du doch selbst nicht.
    Warum?

    "Slawisch" ist keine Ethnie, sondern man definiert damit eine Völkergruppe die eine slawische Sprache spricht. In der Antike wurden ja Griechen auch über die Sprache definiert. Zu dieser Gruppe gehörten ja bekannterweise die Makedonen Anfangs nicht.

    Dazu noch zwei weitere Sachen,

    1. Makedonien ist das Zentrum der Südslawischen Sprachen gewesen, gerade Thessaloniki war es seinerzeit.
    2.Es gibt Ansätze (archäologische Funde, Linguistische Studien,etc) das die slawische Sprache älter als die griechische ist. Dazu kannst du einiges hier finden: http://www.balkanforum.info/f16/make...lalter-188417/

    oder das hier
    "Alexander, der Slawe"


    Ich sag es ja immer wieder, schon seit je her hat "jemand" Interesse daran das sich die zwei Nachbarn nicht verstehen. Weißt ja wie es ist, streiten sich zwei, freut sich der dritte


    Im Zusammenhang, dass könnte meine Landsmänner interessieren:

    СТАВ: И по Струга, Скопје – кој сака да печали со насилство? Дали некој намерно им ги врза рацете на полицајците?
    08.03.2012 - 15:33:19

    ÑÒÀÂ: È ïî Ñòðóãà, Ñêîï¼å – êî¼ ñàêà äà ïå÷àëè ñî íàñèëñòâî? Äàëè íåêî¼ íàìåðíî èì ãè âðçà ðàöåòå íà ïîëèöà¼öèòå? - Net Press


    Бројни инциденти се случија во изминативе денови кои ги разоруваат и онака кревките меѓуетнички односи.

    Можеби се почна со двојното убиство во Гостивар. Македонец полицаец од службениот пиштол застрела две момчиња соседи од албанска националност, кога беше натепан пред очите на својата малолетна ќерка.. Меѓуетничката нетрпеливост беше отфрлена како мотив, но тоа не беше доволно за двете најголеми етнички заедници да останат смирени и да остават надлежните институции да го решат случајот.

    “Невладини организации“ и “незадоволни граѓани“ го кренаа својот глас барајќи правда за убиените. Полицијата повторно беше прогласена за виновна, само затоа што лицето кое ги изврши убиствата беше полициски службеник, иако не беше на работа кога беше нападнат. Мирните протести завршија со нереди, а Гостивар стравуваше за својот соживот. Следуваат низа напади за кои многумина се сомневаат дека се одговор на двојното убиство.

    Отпрвин можеби ќе поверуваме дека тоа е само коинциденција дека нема никаква поврзаност меѓу убиството во Гостивар и двете претепани момчиња од македонска националност од група од 15-тина албански момчиња во автобус на ЈСП пред четири дена. Сите ние можеби не сакаме да веруваме дека односите меѓу двете заедници може така лесно од соживот да прераснат во општа нетрпливост. Но, потоа дојде уште еден инцидент меѓу млади од македонска и албанска националност, а од денеска напладне најверојатно секој е исплашен и двапати ќе размисли дали да го користи јавниот градски превоз откако за неполни 24 часа се случија три напади во автобуси. Билансот од нападите барем засега е десетмина повредени, но резултатот од овие инциденти е далеку далеку пострашен.

    Полицијата се уште трага по напаѓачите, но дали спокојот на граѓаните ќе се врати кога тие насилници ќе завршат зад решетки? Зошто воопшто се случуваат овие насилства, дали вината може да се префрли само на младите вжештени глави? Има ли поголема слика која сите не можеме да ја видимиме?

    Граѓаните и експертите предлагаат во автобусите и на постојките да се стационираат засилени полициски служби за да го превенираат насилството.

    Не е проблем да се постават полициски службеници во автобусите. Но како да се постават кога во минатиот период беа изложени на жестока кампања, небаре сите тие до еден се безочни убијци, па испаѓаше дека полицајците се насилници, а сите други не. Еве јас ви велам, ќе поставиме полициски службеници во автобусите, и еве евентуално да се случи инцидент и полицајци да интервенираат. Која е гаранцијата дека повторно некои структури нема да излезат на протести против полицијата, и пак да ги набедуваат дека се насилници, иако само сакале да спречат инцидент?

    И се отвора прашањето. Дали протестите кои беа водени под параванот против полициското насилство не беа смислено сценарио на некои структури за да се врзат рацете на полицијата за таа да интервенира или да спречува вакви инциденти. Овде сакам да ставам ограда и да не ги навредам младинците кои излегоа на тие протести, но дали не беа изманипулирани и тие?

    Дали не се оцрнија полицајците до толку многу, што е интерес на некои субјекти и сега го гледаме тоа, само за да се отапи острицата во превенција на немили настани?

    И уште неколку сомнежи, или дилеми, како сакате.

    Првото нешто што предизвикува сомнеж е зошто инцидентите се случуваат кога првите луѓе на државата се надвор од неа. Некои структури, кои очигледно стојат зад овие инциденти, го искористуваат и злоупотребуваат отсуството на премиерот од државава, кој пак во интерес на граѓаните лобира низ белиот свет за подобро економско утре на Македонија, за да прават вакви ефтини смутови и да купуваат политички поени на сметка на национализмот и меѓуетнички тензии, бидејќи немаат ништо опипливо и конкретно да им понудат на граѓаните. И потоа во стилот држте го крадецот да го обвинат токму Груевски дека наводно тој стои зад овие настани, како да има премиер во светот кој толку мазохистички ќе отиде на пат и на своите овде ќе им нареди да се тепаат. Така беше и кога Груевски беше во Турција, и сега кога е во Индија.

    Тој може да биде напаѓан за други теми и тоа е легитимна политичка битка, но да се обвини за ваква работа, е далеку од здравиот разум.

    Користат ли некои политички сценаристи можност да манипулираат со страствената младина и да ја користат нивната жестокост за своите неисполнети желби за власт и превласт? Очигледно, да.

    Иако, полицијата засега нема потврда за поврзаност за последните три инциденти, јасно е дека ако во 58-ца во Кисела Вода биле нападнати патници од албанска националност, одговор ќе дојде од Чаир и во 57-ца ќе бидат натепани патници Македонци.

    И се разбира ако интервенира полицијата, тогаш веднаш ќе се реагира дека граѓаните се под полициска тортура. Очигледно дека случувањата во последно време наведуваат на врзано сценарио против полицијата. Сега, како обично, еднонасочните во размислувањето “Разбуди Се“, и нивниот Артан Груби, признаен од СДСМ експерт за меѓуетнички тензии, ќе останат слепи, глуви и неми. Се јавуваат само кога е засегната нивната една насока во размислувањето. Такви се и оние т.н. “Соросоиди“ и нивните наводни граѓански здруженија, движења и што уште не. Ако е во корист на СДСМ, ќе се гине, ако е за граѓаните, тогаш “ми нисмо одавде“. Ја обвинуваа Глас на светлината, а сега се исти како тие што ги обвинуваа. И ВМРО-ДПМНЕ, и ЛДП, и сите други треба да се замислат.

    Полицијата секаде во светот не е најобожуваниот дел од општеството, но никој не смее да се доведе во ситуација неа да ја претставува како збирштина од хулигани и насилници, и да ја оцрнува во генерален смисол, затоа што на крајот на денот таа е потребна.

    И кој и да ја креира насилничката стратегија за влошување на меѓуетничките односи, би требало да размисли дека во прашање не е само неговата или нивната “светла иднина“ туку на цела една држава. Никој не сака да живее во страв, никој не сака да се вози во автобус или да оди по улица и да стравува дека од некоја страна може да дојде некој и без било каква причина, освен различната националност, да го претепа или избоде со нож. Сите оние кои се занимаваат со “црни сценарија“, и ги поддржуваат треба да знаат дека меѓу жртвите секогаш има и “наши“ и “ваши“.

  7. #167
    Avatar von Zoran

    Registriert seit
    10.08.2011
    Beiträge
    27.750
    Zitat Zitat von Charlie Beitrag anzeigen
    Ja der Racheakt, war sicherlich dumm, vorallem auch weil ein Mädchen davon ein Opfer gewesen sein soll.

    Eines der Opfer, Sheval Sulejmani, meinte dass, auf dem Weg nach Ciflik etwa 19:50, sollen über 30 maskierte Männer den Bus gestürmt haben, und die Albaner geschlagen haben. Er geht davon aus das es Hooligans waren.
    Andere wiederrum behaupten es wären um die 20 maskierte Männer.
    Von den 15 verletzten, werden heute nur zwei vom Spital freigelassen.
    ?

  8. #168
    Avatar von Charlie

    Registriert seit
    09.10.2009
    Beiträge
    2.522
    Zitat Zitat von Zoran Beitrag anzeigen
    ?
    15 Leute wurden angegriffen und verletzt. 5 davon sind schwer verletzt. 2 werden heute wieder vom Spital entlassen. 13 Leute sind immernoch im Spital.

  9. #169
    Avatar von Zoran

    Registriert seit
    10.08.2011
    Beiträge
    27.750
    Zitat Zitat von Charlie Beitrag anzeigen
    15 Leute wurden angegriffen und verletzt. 5 davon sind schwer verletzt. 2 werden heute wieder vom Spital entlassen. 13 Leute sind immernoch im Spital.
    Zuerst waren es 15 angegriffene, jetzt sind es 15 verletzte.


    Zitat Zitat von Zoran Beitrag anzeigen
    Von der älteren Frau die auch bei der Tat angegriffen wurde kein Wort... sehr glaubwürdig.

    Bei der Pressekonferenz der Ministerin, wurden Explizit 4 jugendliche und eine 56 jährige Frau erwähnt.

    http://kanal5.com.mk/default.aspx?mI...&eventId=88224

    Bei Dnevnik sind die Initialen veröffentlicht

    Лицата ги нападнале 18-годишните Ш.С., А.С. и Џ.А. од селото Чифлик, а нападната била и 56-годишната С.К. од Сопиште.

    Претепани патници во автобусите „57“ и „58“

    Deutsche Welle meldet in allen drei Vorfällen 10 Verletzte

    Серија инциденти во Скопје- осуда од партиите
    Политичките партии во Македонија ги осудија инцидентите кои се случија на повеќе автобуски линии во Скопје. Министерката за внатрешни работи се сомнева дека некој сака да ги наруши меѓуетничките односи.
    http://www.time.mk/read/0b0434565e/1...cb8/index.html
    Нападите се случувале во автобуси на ЈСП
    Во трите одвоени инциденти кои се случија на автобуски линии во Скопје во текот на ноќта и денеска (07/08.03), повредени се десетина лица, претежно млади

  10. #170
    clk
    Avatar von clk

    Registriert seit
    07.03.2012
    Beiträge
    4.470
    Zitat Zitat von Dissention Beitrag anzeigen
    Diese Argumentation verstehe ich nicht, wenn man es seinen Nachbarn erlaubt, warum sollte man es der riesigen Minderheit im eigenen Land verbieten?
    Zitat Zitat von Charlie Beitrag anzeigen
    15 Leute wurden angegriffen und verletzt. 5 davon sind schwer verletzt. 2 werden heute wieder vom Spital entlassen. 13 Leute sind immernoch im Spital.
    Ja vorher gab es 3 Vorfälle in wenigen Tagen wo Mazedonische Jugendliche angegriffen würden? Anstatt die Angreifer beider Seiten zu verteidigen söllte man beide verurteilen und probieren sie zu finden und bestrafen.

Ähnliche Themen

  1. Скопје | Skopje | Shkup
    Von _Hajduk_ im Forum Balkan-Städte
    Antworten: 1439
    Letzter Beitrag: 20.11.2017, 02:00
  2. Antworten: 25
    Letzter Beitrag: 09.07.2013, 12:48
  3. Antworten: 7
    Letzter Beitrag: 22.02.2010, 00:39
  4. Dita e Flamurit ne Shkup
    Von Karim-Benzema im Forum Geschichte und Kultur
    Antworten: 4
    Letzter Beitrag: 01.08.2009, 03:02
  5. fyrom will keine skenderbej-statue in shkup/skopje!
    Von MIC SOKOLI im Forum Politik
    Antworten: 56
    Letzter Beitrag: 29.11.2006, 23:11