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Das Verhältnis der Kroaten zur Ustasa -damals und heute

Erstellt von Fitnesstrainer NRW, 09.11.2010, 12:06 Uhr · 63 Antworten · 7.186 Aufrufe

  1. #11
    Avatar von kiko

    Registriert seit
    28.07.2008
    Beiträge
    10.647
    Zitat Zitat von Ivo2 Beitrag anzeigen
    Die 2-3 User haben wir entsorgt.
    Vor allem waren hier einige serbische User mit Fakeaccounts unterwegs, die sich als Ustascha ausgegeben haben.
    Beweise


    edit:
    Ivo du hetz gerade.
    bitte selbst verwarnen

  2. #12
    Avatar von Ivo2

    Registriert seit
    13.07.2004
    Beiträge
    19.005
    Zitat Zitat von kiko Beitrag anzeigen
    Beweise


    edit:
    Ivo du hetz gerade.
    bitte selbst verwarnen
    Ist traurige Tatsache. Einer davon war Deki

    Beweise -> http://www.balkanforum.info/banlist.php

  3. #13
    Avatar von Fitnesstrainer NRW

    Registriert seit
    26.09.2010
    Beiträge
    3.309
    @Cobra1

    Schlag mal einen anderen Ton an!

    Ich habe selbst kroatische Verwandte und bin alles mögliche, aber ganz bestimmt kein Hetzer und schon gar nicht Anti-kroatisch. Das ich aufgrund meiner Herkunft, meinen Erfahrungen und deren meiner Familie nicht die gleiche Meinung habe wie Du mag sein, ist aber auch völlig legitim.
    Zeig mir irgendeinen Thread wo ich gezielt gegen Krosten gehetzt habe! Du wirst keinen finden, weil dies, Gott ist mein Zeuge, auch gar nicht meine Absicht und Einstellung wieder geben würde. Du kannst die Flagge in meiner Sig ruhig ernst nehmen, aber natürlich habe ich, wie ich in anderen Themen ja bereits thematisiert habe nicht die Einstellung das EINE Seite im Bürgerkrieg DIE TÄTERSEITE war und somit politische Alleinschuldige sind.
    Das hat wie ein roter Faden ausgereicht, dass du mich immer wieder persönlich angreifst und somit wenn hier einer hetzt dann wohl eher du gegen mich -zumindest sabotierst du fast jeden von mir eröffneten Thread mit deiner Aggressions-Rhetorik. Lass es bitte!

  4. #14

    Registriert seit
    04.03.2010
    Beiträge
    18.841
    Zitat Zitat von Ivo2 Beitrag anzeigen
    Die 2-3 User haben wir entsorgt.
    Vor allem waren hier einige serbische User mit Fakeaccounts unterwegs, die sich als Ustascha ausgegeben haben.

    Vor allem waren hier einige serbische User mit Fakeaccounts unterwegs, die sich als Ustascha ausgegeben haben<---kopfschüttel

  5. #15
    Avatar von Cobra

    Registriert seit
    08.06.2009
    Beiträge
    64.179
    Zitat Zitat von Fitnesstrainer NRW Beitrag anzeigen
    @Cobra1

    Schlag mal einen anderen Ton an!

    Ich habe selbst kroatische Verwandte und bin alles mögliche, aber ganz bestimmt kein Hetzer und schon gar nicht Anti-kroatisch. Das ich aufgrund meiner Herkunft, meinen Erfahrungen und deren meiner Familie nicht die gleiche Meinung habe wie Du mag sein, ist aber auch völlig legitim.
    Zeig mir irgendeinen Thread wo ich gezielt gegen Krosten gehetzt habe! Du wirst keinen finden, weil dies, Gott ist mein Zeuge, auch gar nicht meine Absicht und Einstellung wieder geben würde. Du kannst die Flagge in meiner Sig ruhig ernst nehmen, aber natürlich habe ich, wie ich in anderen Themen ja bereits thematisiert habe nicht die Einstellung das EINE Seite im Bürgerkrieg DIE TÄTERSEITE war und somit politische Alleinschuldige sind.
    Das hat wie ein roter Faden ausgereicht, dass du mich immer wieder persönlich angreifst und somit wenn hier einer hetzt dann wohl eher du gegen mich -zumindest sabotierst du fast jeden von mir eröffneten Thread mit deiner Aggressions-Rhetorik. Lass es bitte!
    Solange du mit Aussagen kommst das in Kroatien heute mehr Ustasaanhänger rumrennen als zur Nazizeit, wirst du dich an den Ton gewöhnen müssen!

  6. #16
    Avatar von Koma

    Registriert seit
    01.01.2007
    Beiträge
    21.136
    Zitat Zitat von Fitnesstrainer NRW Beitrag anzeigen
    Was vielen nicht bewusst ist, Serben wie Kroaten als auch Bosniaken, ist die Tatsache das die Ustasa unter Ante Pavelic nicht nur nicht die Mehrheit der damaligen kroatischen Bevölkerung repräsentiert hat, sondern auch von der Mehrheit abgelehnt wurde. Aber die Geschichte lehrt ein immer wieder, dass eine radikale Minderheit sich in einer unentschlossenen Mehrheit durchsetzen kann, insbesondere wenn ausländische Machteliten helfen Regime die in ihrem Interesse sind zu installieren.
    Die Ustasa ist mit kroatischen und bosniakischen Antifaschisten oder auch nur Regime-Gegnern nicht weniger zimperlich umgesprungen als mit den Serben. Die Passivität der kroatischen Mehrheitsbevölkerung lag wohl vor allem in der Ablehnung der serbischen Dominanz in YU I und nicht in einer mehrheitlichen Befürwortung eines imperialistischen Faschismus und Rassenwahns , wie ihn Pavelic von Hitler und Mussolini übernommen hat.
    Fakt ist das der Konflikt zwischen Usatasa, Cetnici und anitfaschistischen Partisanen (die ich zwar preferiere, aber leider auch nicht ganz so "edel" waren wie später propagiert) einen mehrfachen Blutgraben geschaffen haben, ohne den der Bürgerkrieg im Zerfall Jugoslawiens in den 90er Jahren nicht möglich gewesen, oder zumindest entlang anderer Fronten Verlaufen wäre.

    Leider haben die Usatsa im Bürgerkriegs Kroatien ein ungeheures nostalgisches Prestige erworben, das bis in die heutige Zeit nachhallt.
    ( umgekehrt die Cetnici bei den Serben)
    Ich traue mir persönlich nicht zu berurteilen, wie hoch der Anteil von Ustasa-Bakennern oder Befürwortern in der heutigen kroatischen Gesellschaft ist, da es auch hier unterschiedliche Mentaltäten gibt und man das Kriegsgebeutelte Vukovar sicher nicht mit Rijeka oder Varazdin vergleichen kann.
    Ich bin allerdings davon überzeugt das die Ustasa-Ideologie, paradoxer Weise, in der kroatischen Gesellschaft heute mehr Anerkennung bis hin zu vollkommener Befürwortung bei nicht wenigen geniesst, als dies zu Ante Pavelics Zeiten selbst der Fall gewesen ist.

    Mich würde interessieren wie die Forums-Kroaten dies bewerten und wie ihr selbst dazu steht und was ihr vorschlagt wie man am besten mit dem Thema umgehen soll.

    Ich selbst der selbstverständlich die U-Ideologie ablehne halte es für den besten Weg dass man es immer wieder betonen muss, dass die Ustasa im II WK nicht für die kroatische Mehrheit standen und sie genauso kroatische Antifaschisten eleminiert haben wie sie fokussiert Serben, Roma und Juden aufgrund ihrer Identität ermordet haben.
    also du willst uns verklickern dass die usatasa-ideologie im heutigen kroatien besser ankommt als zu pavelic-zeiten?

    hab ich das richtig verstanden?

  7. #17
    Avatar von Cobra

    Registriert seit
    08.06.2009
    Beiträge
    64.179
    Zitat Zitat von Koma Beitrag anzeigen
    also du willst uns verklickern dass die usatasa-ideologie im heutigen kroatien besser ankommt als zu pavelic-zeiten?

    hab ich das richtig verstanden?
    HAst du, und nein, er ist kein Nationalist und auch kein Hetzer

    Verarschen können wir uns auch selbst!

  8. #18
    Posavac
    Man sagt schon nicht mehr Hrvati sondern Ustase

  9. #19
    Dadi
    Zitat Zitat von Alekks Beitrag anzeigen
    Vor allem waren hier einige serbische User mit Fakeaccounts unterwegs, die sich als Ustascha ausgegeben haben<---kopfschüttel


  10. #20
    Avatar von DZEKO

    Registriert seit
    09.08.2009
    Beiträge
    55.012
    Zitat Zitat von Cobra1 Beitrag anzeigen
    Du kannst deine Texte noch so schön verpacken, die Häufigkeit in der du Themen über Kroatien wählst und die Art wie du dich ausdrückst, zeigt ganz deutlich das du nationalistischer Züge in extremen Maße in dir hast.

    Da sagst also das es heute mehr Anhänger der Ustasa gibt als zu Zeiten der Ustasa selbst? Meine Einschätzung? Du hast nicht mehr alle Latten am Zaun!

    Hetztthread! Schliessen!



    Da das gesagt ist, jetzt mal meine Einschätzung zur Sachlage:
    Denke das es unter den Kiddies welche gibt die die -U- Symbolik gut finden, ohne jedoch im Ansatz zu wissen was sie da eigentlich gut finden. Auch bei einigen Alten wird noch eine gewisse Symphatie da sein. Aber rechtes Gesindel gibt es in jedem Land

    Jeder normale Mensch kennt die Greultaten der Ustasa und wird den Teufel tun und auch nur annährend Symphatien dafür aufbringen.

    Eine Cousine meiner Oma war die einzige überlebende im Ort Ruda in Dalmatien, sie hatte sich in einer Kiste versteckt und musste zusehen wie die eigenen Landsleute ihrer Mutter bei lebendigem Leibe die Haut über den Kopf zogen und sie vebluten liesen...
    Im Geschichtsbereich findest einen Text indem die Bosniaken angefangen haben alles serbische zu töten und Vernichten im 1 Weltkrieg. Wie du sagst verpackt er seine Texte sehr schön aber trotzdem merkt man was er damit erreichen und sagen will.

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