BalkanForum - das Forum für alle Balkanesen
Erweiterte Suche
Kontakt
BalkanForum - das Forum für alle Balkanesen
Benutzerliste

Willkommen bei BalkanForum - das Forum für alle Balkanesen.
Seite 11 von 15 ErsteErste ... 789101112131415 LetzteLetzte
Ergebnis 101 bis 110 von 144

Welche Vorteile haben wir davon, das es kein Jugoslawien mehr gibt?

Erstellt von Kingovic, 01.12.2011, 08:58 Uhr · 143 Antworten · 8.665 Aufrufe

  1. #101
    Avatar von Vukovarac

    Registriert seit
    10.06.2011
    Beiträge
    11.931
    ....niemand kann mir was machen.....genial...ich brunze in kroatien auf partisanendenkmäler und keiner kann was machen.........genial............^^....und keiner kann mir im real life den mund verbieten.....

  2. #102
    Dadi
    Zitat Zitat von Glavasevic Beitrag anzeigen
    ....niemand kann mir was machen.....genial...ich brunze in kroatien auf partisanendenkmäler und keiner kann was machen.........genial............^^....und keiner kann mir im real life den mund verbieten.....

    Nadam se da je to neka vrsta sale, ma da uopce nije smijesno...al dobro, svakom svoje.

  3. #103
    Avatar von Kampfposter

    Registriert seit
    20.11.2011
    Beiträge
    3.820
    Meinungsfreiheit und Individualismus sind keine Utopie mehr und werden nicht Strafrechtlich verfolgt nur weil das System eine Bedrohung als solche in ihnen sieht.
    Das gilt natürlich nicht für menschenfeindliche Ansichten.

    Man lebt und denkt freier.

    Die freie Marktwirtschaft ermöglicht es jedem aus den vollen zu schöpfen und sein Leben so zu verwirklichen wie er mag, auch ohne staatlich verordneter Fabrikarbeit.

    Kinder werden nicht mehr missbraucht um für den Staat zu arbeiten.

    In Kroatien haben viel mehr Menschen arbeit als sie es zu YU Zeiten hatten, obwohl immer der Eidruck vermittelt wird das es umgekehrt ist.

    Jeder hat heute Anspruch auf Sozialleistungen oder Rente.

    Freie Presse und TV tuen ihr übriges was zu YU Zeiten alles staatlich zensiert wurde.

    YU war trotz aller Propaganda ein kommunistisches Loch, sicherlich kilometerweit "freier" als eine DDR aber meilenweit entfernt von einem demokratischen Sozialstaat.

    Das alles gilt natürlich für das politische System, das zusammenleben der vielen Völker war aber auch nicht perfekt aber "otom potom", ist wahrscheinlich nicht das Thema hier.

  4. #104
    Avatar von Zurich

    Registriert seit
    05.02.2007
    Beiträge
    18.089
    Zitat Zitat von Glavasevic Beitrag anzeigen
    ....niemand kann mir was machen.....genial...ich brunze in kroatien auf partisanendenkmäler und keiner kann was machen.........genial............^^....und keiner kann mir im real life den mund verbieten.....
    Wenn du eine derartig krasse Partisanen-/Jugo-Phobie hast, musst du ja ganz ganz ganz weit rechts gesinnt sein!!! - traurig!

  5. #105
    Avatar von Veles

    Registriert seit
    24.09.2009
    Beiträge
    5.151
    Zitat Zitat von Zurich Beitrag anzeigen
    Wenn du eine derartig krasse Partisanen-/Jugo-Phobie hast, musst du ja ganz ganz ganz weit rechts gesinnt sein!!! - traurig!
    Er will, dass jemand darauf eingeht. Tut es bitte nicht, denn wir haben endlich eine halbwegs sachliche Diskussion hier.

  6. #106
    Avatar von Dinarski-Vuk

    Registriert seit
    20.06.2006
    Beiträge
    12.379
    Zitat Zitat von Zurich Beitrag anzeigen
    Wenn du eine derartig krasse Partisanen-/Jugo-Phobie hast, musst du ja ganz ganz ganz weit rechts gesinnt sein!!! - traurig!
    Polako, neslazem se ni ja sa nekim stvarima, ali opet svako' od nas ima pravo na slobodu govora i misljenja, ako clan ovog foruma, u ovom slucaju Glavasevic nevoli jugoslavene i partizane, neka ih' nevoli, njegova stvar. Komunizam je svima nanio velike stete, pa i nama srbima, ali svaki pokusaj kritike upucene Titi, sestoj lickoj, sistemu i ostalim komunjarama obavezno se tretira kao "desnicarsko" i "ksenofobno" razmisljanje.

  7. #107

    Registriert seit
    18.03.2008
    Beiträge
    20.935
    Zitat Zitat von Cobra Beitrag anzeigen
    Zu YU Zeiten gabs im Dorf meiner Oma kein Telefon, keine Kanalisation, keine Straßen und oft keinen Strom. Heute gibts das Alles
    Wir haben heute auch 2011 du Leuchte

  8. #108
    Avatar von Fitnesstrainer NRW

    Registriert seit
    26.09.2010
    Beiträge
    3.309
    Unsere Märkte sind offen und wir können endlich so richtig ausgebeutet werden, in dem wir weniger selbst herstellen, mehr importieren, ehemals staatliche Bertiebe privatisieren und auch an ausländische Unternehmen verkaufen und uns sukzessive immer mehr in deren Abhängigkeit begeben......hmmm, welche Nachteile haben "wir" davon das es kein Jugoslawien mehr gibt ?

  9. #109
    Avatar von Indianer

    Registriert seit
    13.11.2010
    Beiträge
    24.847
    Zitat Zitat von Fitnesstrainer NRW Beitrag anzeigen
    Unsere Märkte sind offen und wir können endlich so richtig ausgebeutet werden, in dem wir weniger selbst herstellen, mehr importieren, ehemals staatliche Bertiebe privatisieren und auch an ausländische Unternehmen verkaufen und uns sukzessive immer mehr in deren Abhängigkeit begeben......hmmm, welche Nachteile haben "wir" davon das es kein Jugoslawien mehr gibt ?

    keine, da die quantität nicht verkleinert wurde.
    pödravka bleibt und exportiert.
    o.k das wichtigste hätten wir geklärt.

    einige sind verschwunden, wären aber auch nicht konkurenzfähig.
    arbeitsplätze bieten jetzt ikea, lidl, aldi bauhaus, obi usw, für die balkaner an.

  10. #110

    Registriert seit
    18.03.2008
    Beiträge
    20.935
    Vorteile die ich sehe:

    -Freiere Meinungsfreiheit (aber eben nur freiere und nicht absolut freie)
    -Liberalisiertere Wirtschaft (Westprodukte allgemein verfügbar)
    -Schnellere Investitionsmöglichkeiten durch ausländisches Kapital
    -Die Interessen der einzenen Völker können direkter repräsentiert werden

    Dafür sind die Nachteile katastrophal:

    -Ehemaliger Binnemarkt durch Grenzen geteilt, woran viele Unternehmen zu Grunde gegangen sind
    -Radikale Privatisierung in neoliberaler Manier samt seiner Folgen (25% der Privatisierungen bedingt erfolgreich, in 75% der Fälle gingen die Unternehmen baden)
    -Keine Staatssubventionen mehr im großen Stil möglich wie in SFRJ für Staudämme usw., da die kleineren Länder über kleinere Budgets verfügen
    -Aufkauf eigener Unternehmen durch ausländische, was noch durch Korruption gravierend schlimmer wirkt
    -Internationales Ansehen gleich null
    -Aufgabe der Souveränität, da Großmächte mit den Ländern machen können was sie wollen (siehe Serbien mit Kosovo)
    -Verfall aller sozialen Rechte wie kostenlose Bildung und Gesundheit
    -Schulden, Schulden und nochmals Schulden, da die Länder sich nur mit Krediten noch am Leben erhalten können und zu wenig selbst produzieren


    Und ich könnte die Liste noch ewig weiterführen. Aber vielleicht ist das hier auch noch ein Hinweis:


    Specijal - Ekonomske posledice cepanja jugoslavije

    dan republike
    20 godina od raspada SFRJ - Srbija izgubila 398 milijardi €




    Raspadom SFRJ Srbija je izgubila čak 400 milijardi evra, sabrali su vodeći srpski ekonomisti. Taj gubitak je veći od gubitka svih bivših republika zajedno - Slovenije (8,4 milijarde), Makedonije (20,8), Hrvatske (10,4) i BiH (150,1). Jedino za Crnu Goru nema egzaktnih podataka.
    Srbija je za proteklih 20 godina ostvarila samo 50 odsto BDP-a koji je mogla da ostvari da nije bilo raspada, ratova, sankcija. Po ovom kriterijumu, najviše je zaostala BiH, a najbezbolnije je prošla Slovenija. Ekonomista Miroslav Zdravković to obrazlaže time da su Slovenci pragmatično pratili interese, merene spoljnom konkurentnošću svoje privrede.
    Izvoz je najvažniji

    - To je bio ultimativan zadatak za malu i otvorenu ekonomiju. Makedonija je, posle Slovenije, platila najmanju cenu izlaska iz zajedničke države. Većina podataka pokazuje da joj ne bi bilo bitno bolje da je ostala u zajedničkoj državi. Ali, to joj ne umanjuje potencijalne međunacionalne probleme. Hrvatska je ekonomsku štetu zbog građanskog rata na svojoj teritoriji do 1995. godine takođe relativno dobro neutralisala. Srbija je bila pod sankcijama UN i preživela NATO bombardovanje, te je uz BiH pretrpela najveću štetu. Građanski rat u BiH, između Srba, Bošnjaka i Hrvata, osim ljudskih žrtava naneo je i najveću ekonomsku štetu ovoj državi zbog rušenja mnogobrojnih proizvodnih kapaciteta - navodi Zdravković.



    On smatra da bi upravo zbog toga BiH i Srbiji najviše odgovaralo da je opstala zajednička država.
    - Imali bismo značajno veće zarade, broj zaposlenih, znatno manje nezaposlenih, veći nivo proizvodnje, izvoza i BDP-a. Ovako, sada samo Makedonija ima manje zarade od srpskih, Slovenija i Hrvatska imaju veći fond isplaćenih zarada od Srbije, iako imaju značajno manji broj i stanovnika i zaposlenih. Prosečna zarada po republikama je u skladu sa prosečnim izvozom po zaposlenom, što ukazuje na jasnu vezu između izvoza i standarda. Do kraja 2008. u Srbiji je vladala suprotna logika: što su bili veći zaduživanje i uvoz, to je bio veći i rast zarada - komentariše Zdravković.
    Kao posledica toga, Srbija i BiH su se našle na začelju liste za prijem u EU.
    - I, što je posebno nepovoljno, BiH je još daleko ispod nivoa BDP-a iz 1990. godine i ukoliko ne ostvari u skorijoj budućnosti veoma visoke stope rasta, ti gubici i zaostajanje za ostalim zemljama i članicama EU će i dalje rasti - upozorava naš sagovornik.
    Turizam i industrija
    Sadašnja situacija u Crnoj Gori je relativno povoljna, s obzirom na to da je bila najsiromašnija i nije imala pad industrijske proizvodnje kao Srbija. Pri tom ima more pa je razvoj turizma presudan, dok je srpska ekonomija najviše vezana za poljoprivredu.
    - Da je kojim slučajem Ante Marković izabran 1982. godine za premijera, umesto Milke Planinc, zemlja se ne bi raspala. I u kakvoj god formi da je opstala, bila bi članica EU, a svi zajedno bili bismo bitno napredniji od ostalih zemalja istočne Evrope - zaključuje Zdravković.
    Prema skorašnjim ekonomskim istraživanjima, privreda Srbije je toliko unazađena u protekle dve decenije, da je, na primer, industrija kod nas sada na nivou razvoja koji smo dostigli još 1971. godine. Svaki komentar je suvišan...
    Prosečna plata bila bi 736 evra

    Da se SFRJ nije raspala pre 20 godina, danas bismo živeli u konfederativnoj Jugoslaviji, koja bi odavno bila članica EU i NATO. Standard bi nam bio neuporedivo bolji, sa prosečnom platom od oko 740 evra (duplo više nego sada). Bili bismo daleko ispred Grčke, ali bez njenih dugova, a u pojedinim granama privrede u leđa bi nam gledale i razvijene zemlje poput, na primer, Austrije.
    Sa navedenim parametrima slažu se gotovo svi srpski ekonomski stručnjaci, a slično razmišljaju i analitičari iz zemalja bivše SFRJ sa kojima smo razgovarali. Demografi, pak, procenjuju da bi nas bilo oko 22,5 miliona, što bi bilo respektabilno tržište i u evropskim razmerama. Izdašno bi nam pomagale međunarodne finansijske organizacije, bili bismo kreditno pouzdani i naša reč bi se poštovala na svim forumima.

    Stručnjaci ne bi otišli

    Ekonomista Goran Nikolić siguran je da bi SFRJ, da je opstala, postala član EU još pre sedam godina.
    - Ušli bismo u EU 2004, u talasu sa Mađarskom, Češkom, Slovačkom i Poljskom. Ekonomsku krizu bismo pregrmeli devedesetih, ali ona ne bi ostavila tako velike posledice kao što su to učinili rat i sankcije. Standard bi nam bio znatno bolji od rumunskog, bugarskog... Ekonomska saradnja bi nam opala sa Rusijom, ali bi cvetala sa Italijom i Nemačkom, a dobili bismo i trećeg jakog partnera u Austriji - navodi Nikolić.
    Ekonomisti tvrde da bi svi građani bivših republika živeli bolje. Ipak, Srbija bi imala najznačajniji boljitak u odnosu na trenutno stanje. Miroslav Zdravković kaže da bi napredak bio vidan u svim segmentima života:


    - Bivše republike danas bi imale gotovo 700.000 nezaposlenih manje, dok bi ukupan broj zaposlenih bio veći, i to za nekih 720.000 ljudi. Samo u Srbiji broj nezaposlenih bio bi prepolovljen. Ono što je najbitnije, mnogo manji broj ljudi bi otišao iz zemlje i ne bismo doživeli ovoliki odliv mozgova. Naime, samo Srbiju je u poslednjih 20 godina napustilo oko 200.000 ljudi, a zbog rata u nekim bivšim republikama odlazili su još masovnije. Najtragičnije je to da je upravo najkvalitetniji deo stanovništva napustio svoje zemlje, čime je znatno narušena struktura stanovništva, u smislu pismenosti i obrazovanja - ističe Zdravković i dodaje:
    - BDP na nivou svih zemalja bivše SFRJ trenutno je oko 280 milijardi evra, a da smo ostali jedna država, BDP bi nam bio oko 360 milijardi. Srbija sada ima BDP oko 80 milijardi dolara, da smo ostali u zajedničkoj državi, on bi sada iznosio čak 160 milijardi. Mnogo su nas unazadili rat i raspad SFRJ, sankcije koje su pratile sve to. Ipak, to ne može danas, posle 20 godina, da nam bude izgovor za unutrašnje nesposobnosti. Mogli smo time da se pravdamo pet, pa i deset godina, ali to više ne pije vodu. Definitivno je problem samo u nama - ističe Zdravković.
    Ekonomista Nikola Fabris smatra da bi nekadašnja Jugoslavija da je opstala danas bila u rangu Poljske. Podseća i da je SFRJ bila najrazvijenija od svih socijalističkih zemalja koje su ušle u proces tranzicije.
    - Pod hipotetičkom pretpostavkom da smo imali isti scenario razvoja kao i ostale privrede u tranziciji koje su mirno prošle kroz taj proces, verovatno bismo bili na nivou Poljske, Češke ili Mađarske - navodi Fabris.
    On kaže da bi bile prisutne regionalne različitosti jer bi pojedini delovi bili razvijeniji.
    - Sa izuzetkom Slovenije, većina bivših republika bila bi znatno razvijenija nego danas. To znači da bi svi imali viši standard, veće plate, nižu inflaciju, veći BDP, veći izvoz i više investicija. Takođe, uveliko bismo bili član EU, a verovatno bismo ušli i u NATO - ističe Fabris.

    Daleko ispred Grčke

    Stručnjak za agrar Vojislav Stanković iz Privredne komore Srbije kaže da bi u razvoju poljoprivrede SFRJ bila daleko ispred Austrije:
    - Poljoprivreda bi generalno bila faktor stabilizacije i doprinela bi opštem privrednom razvoju. Imali bismo bogato selo, i to pre svega u Srbiji, koja bi mogla da hrani sve republike. Proizvodi bi bili visokokvalitetni, tehnologija bi bila evropska, a imali bismo i mnogo manje demografske promene.





    tanković smatra da bi Jugoslavija bila ispred Grčke, u rangu srednje razvijenih zemalja EU.
    - U razvoju poljoprivrede bili bismo bolji od Poljske, Češke i Mađarske i verovatno za tri klase ispred Austrije od koje imamo povoljniju klimu i plodniju zemlju - navodi Stanković i naglašava da bismo sigurno ušli u članstvo EU pre Bugarske i Rumunije.



    Kako smo živeli i radili nekada...(a kako živimo sada) * Urednici Pressa o raspadu Jugoslavije

    Branko Rosić ( magazin) - Sred smokija bajadera

    Uoči četiri rasprodata koncerta „Magazina", početkom marta 2001. u Sava centru, Tonči Huljić morao je u hrvatskim medijima da se brani rečenicom: „Rat je bio i prošao. Morate shvatiti da je za nas hrvatsko tržište malo i da mi moramo svirati u regionu da ne bismo umrli od gladi."
    Od tog 9. marta 2001. poteklo je mnogo „kokte", pojedene su tone „bajadera" i „smokija", a i gostovanja eksjugoslovenskih zvezda u regionu postala su normalna stvar. Iste večeri kada je Dino Merlin treći put napunio Arenu hrvatski mediji su objavili da su Jelena Rozga i Bajaga razludeli dupke punu splitsku „Spaladijum arenu".
    Iako bi razni sociolozi sve prokomentarisali pričom o jugonostalgiji, dovoljno je pogledati fotke iz publike pa shvatiti da nju u znatnom procentu čine klinci kojima je 14. kongres SKJ u januaru 1990. blizak kao Sarajevski atentat. Turneje rasprodaju zvezde koje su to postale zahvaljujući hitovima, a ne nameštenim paparaco storijama u kojima su glavne ličnosti estradne njuške koje ne mogu okupiti publiku ni za šank u „Poslednjoj šansi", a kamoli Arenu. Zato su se samo naivni čudili kako je to uspelo „Parnom valjku", Breni i Čoli.
    Jer na kraju se sve svede na tržište, na kojem se traži kvalitet. Lako je bilo Miloševićevom fan štabu smisliti „Ko pije 'radensku tri srca' ne može da prca", ili Tuđmanu da zabrani sve što je srpsko, kad oni nikada nisu bili osuđeni da prodaju svoju robu. Oni koji žive od toga znaju da je spas samo u eksjugoslovenskom tržištu. Kao Tonči Huljić, čija je pulenka Jelena Rozga napunila pre dve nedelje Sava centar, isto mesto na kom su nekadašnji jugo-komunistički lideri zaključili da je Juga veštačka tvorevina.
    Što i jeste, jer nas u njoj nije vezivalo njegovo veličanstvo - interes.
    Ilija Kovačić (sportska) - Neubrani plodovi

    Bilo je to zlatno doba jugoslovenskog sporta. Doba kada je trebalo da se ubiraju plodovi zlatnih klinaca iz Čilea, Bormija, Rijeke... Svi su s nestrpljenjem očekivali finalni duel na OI u Barseloni, gde je s jedne strane trebalo da budu Dražen, Kukoč, Paspalj, Rađa i Divac, a s druge Medžik, Bird, Džordan, Barkli i Juing. U Švedskoj je sve bilo spremno da se četa Ivice Osima prošeta do titule prvaka Evrope. Imali smo potencijal da se umešamo u krug SAD - Rusija - Nemačka - Francuska, koji su u to vreme, a i danas, uz eventualno Kineze, standardno bili najdominantniji na velikim takmičenjima.
    Danas bi takva Jugoslavija imala domaća takmičenja među najjačim u Evropi, a klubovi bi ređali pobede na evrosceni. Bili bismo favoriti u svim ekipnim sportovima, ali i u tenisu, skijanju, plivanju, streljaštvu...
    Vlada Arsić (reportaže) - Svi su imali šansu

    Kao bivši predsednik omladine Voždovca i nosilac „štafete mladosti" mogu da kažem da mi možda jesmo živeli u zemlji sa jednopartijskom diktaturom i političkim jednoumljem, ali se većina građana politikom i nije bavila. Svako ko je želeo da uči, radi i stvara, da se rekreativno bavi sportom ili nekom drugom aktivnošću, imao je podjednake šanse. Staleži i društvene razlike stvarale su se na osnovu rezultata rada, a ne na osnovu kojekakvih kombinacija, prljavih privatizacija i malverzacija. Možda se nismo previše opterećivali produktivnošću i profitabilnošću, međutim i u takvim uslovima stvarali smo viškove prihoda koje smo usmeravali u zdravstvo, školstvo, pravosuđe i druge društvene delatnosti. Podizana su letovališta i odmarališta za radnike, punili su se socijalni i penzioni fondovi, deljene su stipendije i stanovi...
    Nenad Čaluković (politika) - I EU i Kosovo

    Novi premijer Jugoslavije Rasim Ljajić podržao je napore Nemačke i Francuske da se očuvaju evrozona i zajednička valuta EU. On je najavio da sledeće nedelje putuje u Pariz na sastanak sa Merkelovom i Sarkozijem, a potom odlazi u Brisel, gde će se sresti sa šefovima vlada članica EU.
    Ovako bi danas mogla da glasi udarna vest da se nije raspala SFRJ. Politički bismo verovatno bili stabilniji, država bi već bila u EU, ne bi gorelo Kosovo...
    Ljajić, kao čovek kompromisa i tolerancije, bio bi prihvatljiv na mestu premijera za sve dok bi šef diplomatije bio Slovenac Samjuel Žbogar. Resor policije vodio bi Ivica Dačić, a odbrane Hrvat Vladimir Šeks. Ministar finansija bio bi Crnogorac Igor Lukšić, ekonomije Makedonac Nikola Gruevski...
    A na sastanak Predsedništva države u Karađorđevo došli su predsednici svih republika i pokrajina: Tadić, Josipović, Tirk, Vujanović, Ivanov, Izetbegović, Pajtić i Jahjaga.
    Dogovorena je smena guvernera NBJ Janeza Križaja, a zameniće ga Kiro Pančev. Odlučeno je da JNA pošalje svoju misiju u Obalu Slonovače. Ostalo je jedino sporno da li će se sledeći susret održati na Brionima ili na Brdu kod Kranja.

Ähnliche Themen

  1. Welche Vorteile hat der Alkohol?
    Von Kelebek im Forum Essen und Trinken
    Antworten: 230
    Letzter Beitrag: 08.08.2017, 18:14
  2. warum haben immer mehr und mehr albos....
    Von John Wayne im Forum Rakija
    Antworten: 54
    Letzter Beitrag: 28.02.2009, 00:02
  3. Antworten: 22
    Letzter Beitrag: 21.02.2008, 02:36
  4. Antworten: 68
    Letzter Beitrag: 04.02.2006, 10:01