BalkanForum - das Forum für alle Balkanesen
Erweiterte Suche
Kontakt
BalkanForum - das Forum für alle Balkanesen
Benutzerliste

Willkommen bei BalkanForum - das Forum für alle Balkanesen.
Seite 29 von 33 ErsteErste ... 19252627282930313233 LetzteLetzte
Ergebnis 281 bis 290 von 324

Griechenland akzeptierte Mazedonien schoneinmal

Erstellt von mk1krv1, 25.04.2012, 15:12 Uhr · 323 Antworten · 17.726 Aufrufe

  1. #281
    Avatar von ZX 7R

    Registriert seit
    31.01.2012
    Beiträge
    28.088
    Zitat Zitat von Apache Beitrag anzeigen
    dadurch kann er auch dann nicht besser griechisch sprechen.

    Aber erfüllter leben...hahahahahahahaha

  2. #282
    Avatar von Zoran

    Registriert seit
    10.08.2011
    Beiträge
    27.750
    CAPODISTRIAS SCHLUG EIN UNABHÄNGIGES "GROßMAKEDONIEN" VOR




    Споделете ја веста

    Македонија – цела Румелија заедно со острови, т.е. територијата на цела етничка Македонија!
    Јоанис Каподистрија барал и понудил Независна Македонска држава.
    Интересно е да спомнеме дека и Руската империја, во октомври 1829 година, на состанокот на комитетот на царот Николај Први, донела одлука според која било истакнато дека во интерес на Русија е зачувувањето на Отоманската империја.
    (Зарем ова не е исто како своевремените изјави на амбасадорите на САД, СССР и на другите држави за зачувување на Југославија?)
    Но, на оваа седница на руското раководство била разгледана и можноста за евентуално распаѓање на турската империја, при што бил разгледан предлогот доставен од тогашниот грчки национален деец Јоанис Каподистрија.
    Овој предлог (во кој Македонија била замислена како самостојна држава), на состанокот го изнел рускиот министер за надворешни работи Дашков.
    Во предлогот на Гркот Каподистрија било предвидено создавање на пет балкански држави доколку се случи пропаѓање на турската империја.
    Овие држави биле дадени со своите имиња и граници.
    Тоа биле:
    1. Дакија (која требало да ги опфати кнежествата на Молдавија и на Влахија т.е. приближно териториите на денешна Романија и Молдавија);
    2. Србија (која требало да ја опфати територијата на тогашната српска држава, со присоединување кон неа на дел од денешните територии на Бугарија и на Босна);
    3. Македонија (која требало да ја опфати територијата на цела тогашна Румелија, заедно со околните острови, т.е. територијата на цела етничка Македонија и делови од денешна Бугарија, Тракија и Тесалија);
    4. Епир (кој требало да ги опфати териториите на горна и долна Албанија);
    5. Грција (наречена како “Област на Елините”, која требало да ја опфати територијата од реката Пена во Тесалија, сè до градот Арта, заедно со целиот архипелаг).
    (Подетално за ова кај академик Блаже Ристовски:
    “Историја на Македонската нација”, МАНУ, Скопје, 1999 год., стр. 10).
    Од овој грчки предлог јасно се гледа дека тогашните национално свесни Грци, како најсеверна грчка област ја сметале Тесалија.
    Освен тоа, Епир воопшто не бил сметан за грчка област, додека Бугарија никој ниту ја спомнувал.
    Овој предлог има уште поголема тежина ако кажеме дека Јоанис Каподистрија не бил некој “обичен” грчки национален деец, туку тој бил првиот претседател на самостојната грчка држава!
    Пред тоа, Каподистрија бил руски гроф и своевремено државен секретар за надворешни работи на Русија.
    Подоцна, тој станал претседател на новооснованото грчко Народно собрание и на крај бил избран за прв претседател на самостојната грчка држава.
    РУСКИ ПРЕДЛОГ ЗА МАКЕДОНСКА ДРЖАВА
    На истиот овој состанок на руското раководство бил поднесен уште еден предлог, овој пат од рускиот гроф Булгари, кој предложил на Балканот да се создадат следниве држави:
    1. Грција (со архипелагот, Самос и Крит);
    2. Македонија (заедно со северниот дел од Албанија и дел од Тракија, сè до реката Марица);
    3. Србија (заедно со Босна, за која држава побарал да биде протекторат на Големите сили); и
    4. Териториите на Молдавија, Влахија и на Бугарија (како една држава), која требало да биде протекторат на Русија.
    Академик Ристовски (од чија спомната книга ги презедовме овие податоци),
    оправдано заклучува дека во тоа време во Европа, па и на Балканот,
    немало јасна претстава за етничките граници на Балканот, а во овие
    комбинации Бугарија била спомната само како дел од Србија, Романија или Русија.
    А сега да се вратиме на историјатот на создавањето на современата грчка држава и нејзиниот развиток и територијално проширување.
    Во периодот меѓу 1453 и 1460 година, територијата на денешна Грција била освоена од страна на султанот Мухамед Втори и таа била припоена кон Отоманската империја.
    Во следните два века Отоманците војувале против Венецијанците и другите држави,
    кои имале преостанати колонии на грчкиот брег.
    Во 1669 година Османлиите го освоиле островот Крит, но таа година Венеција успеала да го завладее Пелопонез.
    Во 1718 година Османлиите повторно го освоиле Пелопонез, по што грчката територија целосно останала под османлиска власт сè до XIX век.
    Иако дел од Грците страдале под отоманскиот режим, сепак е факт дека многумина од нив имале разни привилегии во оваа држава.
    Ова, пред сè, се однесува на Грчката црква, чиишто великодостојници (на чело со патријархот) имале големи привилегии и влијание во политиката на Отоманската империја.
    Всушност, ова најболно го почувствувале токму Македонците, кога под влијание на грчкиот патријарх, султанот наредил укинување на Охридската архиепископија. Многумина Грци завзеле важни позиции во отоманската администрација, како службеници или политички советници (за ова подетално во светски познатата ЦД енциклопедија Mikrosoft Enkarta, 1988, наслов: Greece).
    Првите посериозни знаци на грчкиот национализам се појавиле во средината на XVIII век и тие биле иницирани директно од Русија.
    Како православна држава, Русија ги поттикнувала и ги охрабрувала православните Грци да се бунтуваат против отоманската власт.
    Но, овие први обиди за будење на грчката свест останале без некој поголем успех.
    Во 1770 година, рускиот гроф Орлов дошол со воени бродови на Пелопонез, со намера да предизвика востание на Грците, но без успех.
    Извесен поттик во будењето на етничката свест на Грците и во желбата за свое ослободување дала и Француската револуција.
    Тогаш, повторно под влијание на Русите, рускиот кнез од грчко потекло Александар Испиланти, во 1814 година создал тајна организација под името “Филики Хетерија” (Пријателска асоцијација) и во 1821 година кренал востание, кое брзо било задушено. Наредните три години Грците повторно дејствувале вооружено, но во својата борба биле речиси сосема сами, иако примале одредена материјална помош од неколку европски држави, кои веќе почнале да ги модулираат своите интереси на Балканот, заради евентуалното создавање на грчката држава.

  3. #283
    Avatar von Achillis TH

    Registriert seit
    29.12.2011
    Beiträge
    12.538
    Wao Toll

  4. #284
    Avatar von Pontiac

    Registriert seit
    26.04.2012
    Beiträge
    4.388
    Zitat Zitat von Zoran Beitrag anzeigen
    CAPODISTRIAS SCHLUG EIN UNABHÄNGIGES "GROßMAKEDONIEN" VOR




    Споделете ја веста

    Македонија – цела Румелија заедно со острови, т.е. територијата на цела етничка Македонија!
    Јоанис Каподистрија барал и понудил Независна Македонска држава.
    Интересно е да спомнеме дека и Руската империја, во октомври 1829 година, на состанокот на комитетот на царот Николај Први, донела одлука според која било истакнато дека во интерес на Русија е зачувувањето на Отоманската империја.
    (Зарем ова не е исто како своевремените изјави на амбасадорите на САД, СССР и на другите држави за зачувување на Југославија?)
    Но, на оваа седница на руското раководство била разгледана и можноста за евентуално распаѓање на турската империја, при што бил разгледан предлогот доставен од тогашниот грчки национален деец Јоанис Каподистрија.
    Овој предлог (во кој Македонија била замислена како самостојна држава), на состанокот го изнел рускиот министер за надворешни работи Дашков.
    Во предлогот на Гркот Каподистрија било предвидено создавање на пет балкански држави доколку се случи пропаѓање на турската империја.
    Овие држави биле дадени со своите имиња и граници.
    Тоа биле:
    1. Дакија (која требало да ги опфати кнежествата на Молдавија и на Влахија т.е. приближно териториите на денешна Романија и Молдавија);
    2. Србија (која требало да ја опфати територијата на тогашната српска држава, со присоединување кон неа на дел од денешните територии на Бугарија и на Босна);
    3. Македонија (која требало да ја опфати територијата на цела тогашна Румелија, заедно со околните острови, т.е. територијата на цела етничка Македонија и делови од денешна Бугарија, Тракија и Тесалија);
    4. Епир (кој требало да ги опфати териториите на горна и долна Албанија);
    5. Грција (наречена како “Област на Елините”, која требало да ја опфати територијата од реката Пена во Тесалија, сè до градот Арта, заедно со целиот архипелаг).
    (Подетално за ова кај академик Блаже Ристовски:
    “Историја на Македонската нација”, МАНУ, Скопје, 1999 год., стр. 10).
    Од овој грчки предлог јасно се гледа дека тогашните национално свесни Грци, како најсеверна грчка област ја сметале Тесалија.
    Освен тоа, Епир воопшто не бил сметан за грчка област, додека Бугарија никој ниту ја спомнувал.
    Овој предлог има уште поголема тежина ако кажеме дека Јоанис Каподистрија не бил некој “обичен” грчки национален деец, туку тој бил првиот претседател на самостојната грчка држава!
    Пред тоа, Каподистрија бил руски гроф и своевремено државен секретар за надворешни работи на Русија.
    Подоцна, тој станал претседател на новооснованото грчко Народно собрание и на крај бил избран за прв претседател на самостојната грчка држава.
    РУСКИ ПРЕДЛОГ ЗА МАКЕДОНСКА ДРЖАВА
    На истиот овој состанок на руското раководство бил поднесен уште еден предлог, овој пат од рускиот гроф Булгари, кој предложил на Балканот да се создадат следниве држави:
    1. Грција (со архипелагот, Самос и Крит);
    2. Македонија (заедно со северниот дел од Албанија и дел од Тракија, сè до реката Марица);
    3. Србија (заедно со Босна, за која држава побарал да биде протекторат на Големите сили); и
    4. Териториите на Молдавија, Влахија и на Бугарија (како една држава), која требало да биде протекторат на Русија.
    Академик Ристовски (од чија спомната книга ги презедовме овие податоци),
    оправдано заклучува дека во тоа време во Европа, па и на Балканот,
    немало јасна претстава за етничките граници на Балканот, а во овие
    комбинации Бугарија била спомната само како дел од Србија, Романија или Русија.
    А сега да се вратиме на историјатот на создавањето на современата грчка држава и нејзиниот развиток и територијално проширување.
    Во периодот меѓу 1453 и 1460 година, територијата на денешна Грција била освоена од страна на султанот Мухамед Втори и таа била припоена кон Отоманската империја.
    Во следните два века Отоманците војувале против Венецијанците и другите држави,
    кои имале преостанати колонии на грчкиот брег.
    Во 1669 година Османлиите го освоиле островот Крит, но таа година Венеција успеала да го завладее Пелопонез.
    Во 1718 година Османлиите повторно го освоиле Пелопонез, по што грчката територија целосно останала под османлиска власт сè до XIX век.
    Иако дел од Грците страдале под отоманскиот режим, сепак е факт дека многумина од нив имале разни привилегии во оваа држава.
    Ова, пред сè, се однесува на Грчката црква, чиишто великодостојници (на чело со патријархот) имале големи привилегии и влијание во политиката на Отоманската империја.
    Всушност, ова најболно го почувствувале токму Македонците, кога под влијание на грчкиот патријарх, султанот наредил укинување на Охридската архиепископија. Многумина Грци завзеле важни позиции во отоманската администрација, како службеници или политички советници (за ова подетално во светски познатата ЦД енциклопедија Mikrosoft Enkarta, 1988, наслов: Greece).
    Првите посериозни знаци на грчкиот национализам се појавиле во средината на XVIII век и тие биле иницирани директно од Русија.
    Како православна држава, Русија ги поттикнувала и ги охрабрувала православните Грци да се бунтуваат против отоманската власт.
    Но, овие први обиди за будење на грчката свест останале без некој поголем успех.
    Во 1770 година, рускиот гроф Орлов дошол со воени бродови на Пелопонез, со намера да предизвика востание на Грците, но без успех.
    Извесен поттик во будењето на етничката свест на Грците и во желбата за свое ослободување дала и Француската револуција.
    Тогаш, повторно под влијание на Русите, рускиот кнез од грчко потекло Александар Испиланти, во 1814 година создал тајна организација под името “Филики Хетерија” (Пријателска асоцијација) и во 1821 година кренал востание, кое брзо било задушено. Наредните три години Грците повторно дејствувале вооружено, но во својата борба биле речиси сосема сами, иако примале одредена материјална помош од неколку европски држави, кои веќе почнале да ги модулираат своите интереси на Балканот, заради евентуалното создавање на грчката држава.

    Lass mich raten, Quelle aus Skopje???

  5. #285
    Avatar von Zoran

    Registriert seit
    10.08.2011
    Beiträge
    27.750
    Zitat Zitat von Minotaurus68mm Beitrag anzeigen
    Lass mich raten, Quelle aus Skopje???

    Nein, Capodistrias war ja "Grieche", also griechische Quelle.

  6. #286
    Avatar von ZX 7R

    Registriert seit
    31.01.2012
    Beiträge
    28.088
    Zitat Zitat von Zoran Beitrag anzeigen
    CAPODISTRIAS SCHLUG EIN UNABHÄNGIGES "GROßMAKEDONIEN" VOR




    Споделете ја веста

    Македонија – цела Румелија заедно со острови, т.е. територијата на цела етничка Македонија!
    Јоанис Каподистрија барал и понудил Независна Македонска држава.
    Интересно е да спомнеме дека и Руската империја, во октомври 1829 година, на состанокот на комитетот на царот Николај Први, донела одлука според која било истакнато дека во интерес на Русија е зачувувањето на Отоманската империја.
    (Зарем ова не е исто како своевремените изјави на амбасадорите на САД, СССР и на другите држави за зачувување на Југославија?)
    Но, на оваа седница на руското раководство била разгледана и можноста за евентуално распаѓање на турската империја, при што бил разгледан предлогот доставен од тогашниот грчки национален деец Јоанис Каподистрија.
    Овој предлог (во кој Македонија била замислена како самостојна држава), на состанокот го изнел рускиот министер за надворешни работи Дашков.
    Во предлогот на Гркот Каподистрија било предвидено создавање на пет балкански држави доколку се случи пропаѓање на турската империја.
    Овие држави биле дадени со своите имиња и граници.
    Тоа биле:
    1. Дакија (која требало да ги опфати кнежествата на Молдавија и на Влахија т.е. приближно териториите на денешна Романија и Молдавија);
    2. Србија (која требало да ја опфати територијата на тогашната српска држава, со присоединување кон неа на дел од денешните територии на Бугарија и на Босна);
    3. Македонија (која требало да ја опфати територијата на цела тогашна Румелија, заедно со околните острови, т.е. територијата на цела етничка Македонија и делови од денешна Бугарија, Тракија и Тесалија);
    4. Епир (кој требало да ги опфати териториите на горна и долна Албанија);
    5. Грција (наречена како “Област на Елините”, која требало да ја опфати територијата од реката Пена во Тесалија, сè до градот Арта, заедно со целиот архипелаг).
    (Подетално за ова кај академик Блаже Ристовски:
    “Историја на Македонската нација”, МАНУ, Скопје, 1999 год., стр. 10).
    Од овој грчки предлог јасно се гледа дека тогашните национално свесни Грци, како најсеверна грчка област ја сметале Тесалија.
    Освен тоа, Епир воопшто не бил сметан за грчка област, додека Бугарија никој ниту ја спомнувал.
    Овој предлог има уште поголема тежина ако кажеме дека Јоанис Каподистрија не бил некој “обичен” грчки национален деец, туку тој бил првиот претседател на самостојната грчка држава!
    Пред тоа, Каподистрија бил руски гроф и своевремено државен секретар за надворешни работи на Русија.
    Подоцна, тој станал претседател на новооснованото грчко Народно собрание и на крај бил избран за прв претседател на самостојната грчка држава.
    РУСКИ ПРЕДЛОГ ЗА МАКЕДОНСКА ДРЖАВА
    На истиот овој состанок на руското раководство бил поднесен уште еден предлог, овој пат од рускиот гроф Булгари, кој предложил на Балканот да се создадат следниве држави:
    1. Грција (со архипелагот, Самос и Крит);
    2. Македонија (заедно со северниот дел од Албанија и дел од Тракија, сè до реката Марица);
    3. Србија (заедно со Босна, за која држава побарал да биде протекторат на Големите сили); и
    4. Териториите на Молдавија, Влахија и на Бугарија (како една држава), која требало да биде протекторат на Русија.
    Академик Ристовски (од чија спомната книга ги презедовме овие податоци),
    оправдано заклучува дека во тоа време во Европа, па и на Балканот,
    немало јасна претстава за етничките граници на Балканот, а во овие
    комбинации Бугарија била спомната само како дел од Србија, Романија или Русија.
    А сега да се вратиме на историјатот на создавањето на современата грчка држава и нејзиниот развиток и територијално проширување.
    Во периодот меѓу 1453 и 1460 година, територијата на денешна Грција била освоена од страна на султанот Мухамед Втори и таа била припоена кон Отоманската империја.
    Во следните два века Отоманците војувале против Венецијанците и другите држави,
    кои имале преостанати колонии на грчкиот брег.
    Во 1669 година Османлиите го освоиле островот Крит, но таа година Венеција успеала да го завладее Пелопонез.
    Во 1718 година Османлиите повторно го освоиле Пелопонез, по што грчката територија целосно останала под османлиска власт сè до XIX век.
    Иако дел од Грците страдале под отоманскиот режим, сепак е факт дека многумина од нив имале разни привилегии во оваа држава.
    Ова, пред сè, се однесува на Грчката црква, чиишто великодостојници (на чело со патријархот) имале големи привилегии и влијание во политиката на Отоманската империја.
    Всушност, ова најболно го почувствувале токму Македонците, кога под влијание на грчкиот патријарх, султанот наредил укинување на Охридската архиепископија. Многумина Грци завзеле важни позиции во отоманската администрација, како службеници или политички советници (за ова подетално во светски познатата ЦД енциклопедија Mikrosoft Enkarta, 1988, наслов: Greece).
    Првите посериозни знаци на грчкиот национализам се појавиле во средината на XVIII век и тие биле иницирани директно од Русија.
    Како православна држава, Русија ги поттикнувала и ги охрабрувала православните Грци да се бунтуваат против отоманската власт.
    Но, овие први обиди за будење на грчката свест останале без некој поголем успех.
    Во 1770 година, рускиот гроф Орлов дошол со воени бродови на Пелопонез, со намера да предизвика востание на Грците, но без успех.
    Извесен поттик во будењето на етничката свест на Грците и во желбата за свое ослободување дала и Француската револуција.
    Тогаш, повторно под влијание на Русите, рускиот кнез од грчко потекло Александар Испиланти, во 1814 година создал тајна организација под името “Филики Хетерија” (Пријателска асоцијација) и во 1821 година кренал востание, кое брзо било задушено. Наредните три години Грците повторно дејствувале вооружено, но во својата борба биле речиси сосема сами, иако примале одредена материјална помош од неколку европски држави, кои веќе почнале да ги модулираат своите интереси на Балканот, заради евентуалното создавање на грчката држава.



    Je öfter eine Dummheit wiederholt wird, desto mehr bekommt sie den Anschein der Klugheit. (François Marie Voltaire)

  7. #287
    Avatar von Pontiac

    Registriert seit
    26.04.2012
    Beiträge
    4.388
    Zitat Zitat von Zoran Beitrag anzeigen
    Nein, Capodistrias war ja "Grieche", also griechische Quelle.

    Ja klar, Kapodistrias hat ja auch ein Großmakedonien in bulgarischer Sprache und Schrift propagiert.....

  8. #288
    Avatar von Zoran

    Registriert seit
    10.08.2011
    Beiträge
    27.750
    Capodistrias ein richtiger "Grieche", er sah Makedonien außerhalb den Grenzen Griechenlands an.

    War ja eigentlich gang und gäbe bis man dann ab '91 den Makedonia-Hype in GR einführte...


    roudo102.jpg

  9. #289
    Avatar von Zoran

    Registriert seit
    10.08.2011
    Beiträge
    27.750
    Zitat Zitat von Minotaurus68mm Beitrag anzeigen
    Ja klar, Kapodistrias hat ja auch ein Großmakedonien in bulgarischer Sprache und Schrift propagiert.....

    Kapodistrias war ein typischer Grieche für seine Zeit, er sah Makedonien außerhalb der griechischen Grenzen an, nicht so wie du heute der als panhellenische Nervensäge hier fernab jeglicher historischer Realität philosophiert


    Seite 59


  10. #290
    Avatar von Pontiac

    Registriert seit
    26.04.2012
    Beiträge
    4.388
    Zitat Zitat von Zoran Beitrag anzeigen
    Kapodistrias war ein typischer Grieche für seine Zeit, er sah Makedonien außerhalb der griechischen Grenzen an, nicht so wie du heute der als panhellenische Nervensäge hier fernab jeglicher historischer Realität philosophiert


    Seite 59


    Nicht ich bin es der hier mit Unwissenheit und Verzerrung der historischen Realität glänzt

Ähnliche Themen

  1. Griechenland akzeptierte die mazedonische Sprache
    Von mk1krv1 im Forum Diskussionen Griechenland vs. Mazedonien
    Antworten: 353
    Letzter Beitrag: 28.10.2013, 22:41
  2. Griechenland akzeptierte Mazedonien schoneinmal
    Von mk1krv1 im Forum Geschichte und Kultur
    Antworten: 47
    Letzter Beitrag: 26.04.2012, 14:33
  3. Antworten: 52
    Letzter Beitrag: 06.02.2010, 16:19
  4. Mazedonien verklagt Griechenland
    Von cro_Kralj_Zvonimir im Forum Politik
    Antworten: 672
    Letzter Beitrag: 31.10.2009, 04:41